В чем и зачем жертва Христа?

[Malakay]

Никто Иисуса не посылал... Это очень важно знать и иметь ввиду

сколько раз Иисус употребил словосочетание "послал Меня"? мне это очень важно знать и иметь ввиду

[esox]

H2O, ваше утверждение не состоятельно и противоречит писанию, на которое вы опираетесь.
Печально. ((

[Роман сын]

КАК можно быть немножко/временно бессмертным? временно беременной - могу понять, временно бессмертным - нет
как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно - он точно был бессмертным?

Человек жил в раю и имел доступ к дереву жизни. Он был бессмертным, а когда человек нарушил заповедь Божью, тогда стал смертным.

Malakay
для всезнающего-всемогущего вряд ли это проблема

Бог должен залезть к Вам в черепную коробку и настроить Ваш мозг на соблюдение закона?

Malakay
и херувим там до сих пор стоит

Теперь нет.

Malakay
Бог все делал и делает, чтобы спасти (с) вы - что именно "всё"? этого "всё" - много? сколько действий и времени надо всемогущему, чтобы "спасти"?
и делает - что конкретно? к примеру, вчера?

45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Св. Евангелие от Матфея 5:45)

Делает постоянно, а если бы не делал, то все люди давно погибли!

[Malakay]

Человек жил в раю и имел доступ к дереву жизни. Он был бессмертным

имел доступ к дереву жизни != был бессмертным

даже если бы они с него вкусили, это могло как-то помешать всемогущему разбессмертить их?

Теперь нет

зачем он вообще там стоял? бог не знал, что с древа и так никто не откушает?

Делает постоянно

ЧТО конкретно он ПОСТОЯННО делает, "чтобы спасти"? сколько надо времени всемогущему ПОСТОЯНННО что-то делать, чтобы кого-то спасти? и главное - каков будь результат/КПД этой постоянной деятельности? (я правильно понимаю, что никакой конкретной информации у вас нет?)

если бы не делал, то все люди давно погибли!

кто знает, ватсон? кто знает...
к тому же - а сколько по сценарию и так погибнет?

Бог должен залезть к Вам в черепную коробку и настроить Ваш мозг на соблюдение закона?

он знает, по какому адресу она находится?

Он повелевает солнцу Своему восходить

почему многие месяцами лишены удовольствия наблюдать за этим? нельзя что-нибудь в полярном дне подкрутить?

[Роман сын]

имел доступ к дереву жизни != был бессмертным

даже если бы они с него вкусили, это могло как-то помешать всемогущему разбессмертить их?

Бог сказал умрёте. Значит до этого они были живы. А каким бразом они умерли? Бог выгнал людей из рая, где было дерево жизни!

[Бенджамен]

Звучит как - жрал все подряд и чтоб не сожрал последнее был изгнан. Ладно вернемся к теме.
Зачем запретил есть с дерево познания добра и зла? Кто его подбил поесть?

Я раньше подробно разрабатывал эти вопросы для себя.
Если есть желание, можете ознакомится с серией моих статей на этом форуме.
Но предупреждаю,читать их надо с самого начала:

Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой

[esox]

Я раньше подробно разрабатывал эти вопросы для себя.
Если есть желание, можете ознакомится с серией моих статей на этом форуме.
Но предупреждаю,читать их надо с самого начала:

Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой
Приоткрывая завесу над духовной сферой

Уважаемый Бенджамен, там на первой же статье вас разнесли как сочинителя фантастических историй.
Вы излагаете классическую, устаревшую христианскую позицию.
Она заключается в том, что хотел как лучше, но ничего не получилось.
Да еще созданное оказалось плохого качества.

[н2о]

сколько раз Иисус употребил словосочетание "послал Меня"? мне это очень важно знать и иметь ввиду

Вы хотите сказать,сколько раз приписывали в текстах эти слова? Так надо же было оправдать ,что богродилсамсебя себесыном. Еврейские Писания не подправишь,не тот народ,чтобы прогнулся под язычество против Бога.Остаются новозаветные тексты-гуляй не хочу.Даже в новозаветных текстах вы найдете более доказательств,что Иисус есть Бог и Отец наш,чем он сынбожий,второе лицо триличного бога.

- - - Добавлено - - -

H2O, ваше утверждение не состоятельно и противоречит писанию, на которое вы опираетесь.
Печально. ((

Может противоречит вашим любимым текстам про второе лицо триличного бога,но Писаниям протиоворечить никак не может.
В этом и различие религии человеков о боге с верой Божьей христиан.

[Бенджамен]

Уважаемый Бенджамен, там на первой же статье вас разнесли как сочинителя фантастических историй.Вы излагаете классическую, устаревшую христианскую позицию.

Угу, а "разнос" устроили такие же представители классической христианской позиции.
Потому что я излагал свою позицию с точки зрения Общества Сторожевой Башни.
Потому и учинили мне "разнос", те, кто более склонен к ортодоксии.

Она заключается в том, что хотел как лучше, но ничего не получилось. Да еще созданное оказалось плохого качества.

Вы не внимательно читали, не вдумчиво.
Там все завязано на наличие у разумных созданий свободы выбора.
И в первых статьях дается довольно логичное объяснение чем было "дерево познания добра и зла".
И почему собственно Бог довольно сурово обошелся с первыми людьми, которые пользуясь своей свободой выбора нарушили Его заповедь "не есть плодов этого дерева".

[esox]

Потому что я излагал свою позицию с точки зрения Общества Сторожевой Башни:


Уважаемые читатели!
Вашему вниманию предлагается некая реконструкция событий, произошедших в духовной сфере бытия несколько тысячелетий назад.
Это личный взгляд на вещи, поэтому не стоит слишком категорически к нему относится.
Однако приветствуется конструктивная критика и автор может вследствие этой критики что-то поправить или вовсе изменить в этой статье.

То личный, то Общества Сторожевой Башни.
А после смерти есть свобода выбора?

[Бенджамен]

А после смерти есть свобода выбора?

Только при условии, что после смерти есть разумная жизнь.

Но вообще, что касается свободы выбора, то недавно я пришел к выводу, что без разума ее нет.
Даже пришел к выводу, что свобода воли -это производное разума, то, что вытекает из его наличия.

[esox]

Только при условии, что после смерти есть разумная жизнь.

Но вообще, что касается свободы выбора, то недавно я пришел к выводу, что без разума ее нет.
Даже пришел к выводу, что свобода воли -это производное разума, то, что вытекает из его наличия.

Разве христианство не проповедует жизнь в ЦН после смерти, для избранных?

[baptist2016]

Иоанн 1:29 [29] На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.

- - - Добавлено - - -

Иоанн 1:36 [36] И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.

[н2о]

Иоанн 1:29 [29] На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.

Иоанн 1:36 [36] И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.

Вот значения слова ,которое перевели берет.

airv
1. поднимать, подбирать;
2. удалять, уносить, забирать, снимать, отнимать;
3. нести, брать.

Просто надо еще знать,что Иисус стал еще и тельцом о котором сказано в Законе,помимо того ,что Он пасхальный Агнец.

1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать;
3 если священник помазанный согрешит и сделает виновным народ, - то за грех свой, которым согрешил, пусть представит из крупного скота тельца, без порока, Господу в жертву о грехе,
4 и приведет тельца к дверям скинии собрания пред Господа, и возложит руки свои на голову тельца, и заколет тельца пред Господом;
5 и возьмет священник помазанный, крови тельца и внесет ее в скинию собрания,
6 и омочит священник перст свой в кровь и покропит кровью семь раз пред Господом пред завесою святилища;
7 и возложит священник крови [тельца] пред Господом на роги жертвенника благовонных курений, который в скинии собрания, а остальную кровь тельца выльет к подножию жертвенника всесожжений, который у входа скинии собрания;
(Лев.4:1-7)

И здесь важная роль крови тельца и жертвенных животных,и пасхального Агнца,как прообразы Крови Господней

26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.(заметили,что Он сам Себя принес в жертву?)
(Евр.7:26,27)

Кровь же Иисуса есть Дух,излитый на Шавуот.
И это трагическое заблуждение считать за кровь ,уничтожающую грех, 5 литров эритроцитов ,пролитых на кресте,которой виртуально самовнушением помазывают себя невежды,и верят ,что помазались.

[Бенджамен]

Разве христианство не проповедует жизнь в ЦН после смерти, для избранных?

В данном случае не важно, что проповедует христианство.
А важно понять откуда берется свобода выбора.
Ибо повторюсь, что создание не наделенное разумом или ясным сознанием, свободы выбора не имеет.
Что касается христианства, то даже в нем существуют разные точки зрения на жизнь после смерти.
Кто-то верит, что после смерти тела душа человека продолжает жить.
А кто-то верит, что после смерти тела жизни не существует, но у умершего есть надежда на воскресение из мертвых.
То есть и в том и в другом случае при всей разности взглядов есть общая суть: человек не исчезает бесследно, прожив на земле отпущенный ему срок.
Есть некое "продолжение".