искренне ли человек говорит, что он не обижается, когда его несправедливо обижают.

[diana]

В основной молитве христиан, христиане во первых сами просят Господа простить им:" прости нам долги наши", а во вторых потому что и мы прощаем должникам нашим, если они искренне просят у нас прощения, как Господь и учит:" если согрешит против тебя брат твой, выговори ему, и если покается прости ему." от Луки 17:3-4 Так что не извращайте Святое Слово Божие.

Это если брат согрешил против тебя, брат, который по вере. Это в близких отношениях, которые только между ближними, если произошло меж ними какое-то недоразумение то так рекомендовано его выяснять. А если Вы или Блонди меня оболгали, вы как были мне чужими, так и есть, и я - прощаю вам всю вашу ложь и клевету, ибо мне с вами как говорится "детей не крестить", и прощаю я вам, чтобы в себе не иметь зла и не растить его. Простила, а дальше - Бог с вами разбирается, мне до этого суда - дела никакого нет.

[Мама Эля]

Это если брат согрешил против тебя, брат, который по вере. Это в близких отношениях, которые только между ближними, если произошло меж ними какое-то недоразумение то так рекомендовано его выяснять. А если Вы или Блонди меня оболгали, вы как были мне чужими, так и есть, и я - прощаю вам всю вашу ложь и клевету, ибо мне с вами как говорится "детей не крестить", и прощаю я вам, чтобы в себе не иметь зла и не растить его. Простила, а дальше - Бог с вами разбирается, мне до этого суда - дела никакого нет.

Во первых никакой лжи и клеветы Мы с Блонди на Вас не говорили, так что прощать Вам нас не за что. А то что мы Вас обличали Вы до сих пор простить не можете и брызгаете своей ядовитой слюной и направо и налево. Во первых если человек прощает, то он уже не вспоминает о том, что человек когда то согрешил против него, что про Вас этого не скажешь. Так что, если мы для Вас чужие, то Вы и не христианка, а примазавшаяся к ним. И хватит троллить и флудить в моей теме, я уже об этом Вас неоднократно просила.

[BVG]

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.
(Мар.11:25,26)

есть и другие места..

[diana]

Во первых никакой лжи и клеветы Мы с Блонди на Вас не говорили, и брызгаете своей ядовитой слюной и направо и налево.

Ну вот опять Вы лжете и клевещите.. Не видя меня и моей реакции при общении на форуме, Вы говорите что-то из своего внутри.. И такое вы делаете постоянно не только по отношению ко мне, но и ко всем кто являются Вашими оппонентами, не имеющими согласия с вами.

Так что, если мы для Вас чужие, то Вы и не христианка, а примазавшаяся к ним.

Вы и никогда не были мне своими, вы изначально - чужие, с чуждым мне духом, с неприятным, называйте себя как хотите при этом, главное кем вас считает Господь Бог.

[Блонди]

Во первых никакой лжи и клеветы Мы с Блонди на Вас не говорили, так что прощать Вам нас не за что. А то что мы Вас обличали Вы до сих пор простить не можете и брызгаете своей ядовитой слюной и направо и налево. Во первых если человек прощает, то он уже не вспоминает о том, что человек когда то согрешил против него, что про Вас этого не скажешь. Так что, если мы для Вас чужие, то Вы и не христианка, а примазавшаяся к ним. И хватит троллить и флудить в моей теме, я уже об этом Вас неоднократно просила.

Прощение от Артемиды - "да пошел ты, лжец и клеветник с неприятным женским духом, фурия, далекая от Бога".

Уважаемые христиане, все согласны, что именно таким и должно быть прощение во Христе?

[diana]

о, фурии активизировались..))) пора выходить из темы.. подожду участников с приятным духом, с мужским духом, наиболее приближенным к Богу.

[Мама Эля]

Прощение от Артемиды - "да пошел ты, лжец и клеветник с неприятным женским духом, фурия, далекая от Бога".

Уважаемые христиане, все согласны, что именно таким и должно быть прощение во Христе?

Просто уже такой дух идёт от Артемиды, что хоть противогаз одевай. И этот человек говорит, что у него в сердце гармония и радость. А я чувствую, исходящую от неё злобу и ненависть к инакомыслящим и искренне говорящим, что они обижаются (огорчаются) когда их несправедливо обижают, но зла на брата не держат, а предъявляют свою претензию к согрешившему против них брату, для того, чтобы он обратился от порочного пути своего и для восстановления справедливости.

[diana]

Просто уже такой дух идёт от Артемиды, что хоть противогаз одевай. И этот человек говорит, что у него в сердце гармония и радость. А я чувствую, исходящую от неё злобу и ненависть к инакомыслящим и искренне говорящим, что они обижаются (огорчаются) когда их несправедливо обижают, но зла на брата не держат, а предъявляют свою претензию к согрешившему против них брату, для того, чтобы он обратился от порочного пути своего и для восстановления справедливости.

А мне Бог подсказал относительно вас с Блонди вот что: ".. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе..", поэтому я и не сообщаюсь с вами как с чуждым мне духом, противным духу моему..

[Мама Эля]

есть и другие места..

Эти места никак не отменяют исполнение повелений Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. Господь Сам себе не противоречит.

- - - Добавлено - - -

А мне Бог подсказал относительно вас с Блонди вот что: ".. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе..", поэтому я и не сообщаюсь с вами как с чуждым мне духом, противным духу моему..

Да от Вас просто невозможно отвязаться. Идите Вы уже подобру поздорову из этой темы.

[Блонди]

А мне Бог подсказал относительно вас с Блонди вот что: ".. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе..", поэтому я и не сообщаюсь с вами как с чуждым мне духом, противным духу моему..

А что Вы сейчас делаете по-Вашему?

[Мама Эля]

А что Вы сейчас делаете по-Вашему?

Известно что троллит и флудит. И это уже становится невыносимо.

[BVG]

Эти места никак не отменяют исполнение повелений Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. Господь Сам себе не противоречит.

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
(Матф.18:15-18)

тут говорится про заботу о ближних по вере, которых необходимо вразумить чтобы они не погибли, мы же говорим про наши обиды на "язычников и мытарей" - а от этого уже зависит наше будущее.

[Блонди]

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
(Матф.18:15-18)

тут говорится про заботу о ближних по вере, которых необходимо вразумить чтобы они не ногибли, мы же говорим про наши обиды на "язычников и мытарей" - а от этого уже зависит наше будущее.

А что, у язычников и мытарей совсем нет совести, чтобы взывать к ней? Они не люди, что ли?

[BVG]

Апостол делает различие между ними и верующими..

[Мама Эля]

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
(Матф.18:15-18)

тут говорится про заботу о ближних по вере, которых необходимо вразумить чтобы они не погибли, мы же говорим про наши обиды на "язычников и мытарей" - а от этого уже зависит наше будущее.

Какая разница, кто причиняет вам несправедливо огорчение, делая вам какое нибудь зло? в любом случае вы почувствуете это огорчение, и в любом случае вы не можете держать зло на человека, и в любом случае быть в претензии к этому человеку, согрешившему против вас вы имеете право, и имеете право предъявить ему свою претензию, для того, чтобы разъяснить ситуацию и по возможности, если он покается, восстановить с этим человеком мир или, если он будет упорствовать во зле, разойтись с ним как в море корабли.

- - - Добавлено - - -

А что, у язычников и мытарей совсем нет совести, чтобы взывать к ней? Они не люди, что ли?

Такие же люди. И у них есть, и совесть, и разум, и сердце.