искренне ли человек говорит, что он не обижается, когда его несправедливо обижают.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел70
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 6462

    #301
    Сообщение от qwertyu
    5..........улыбнулся...кстати, докажите, что я не прав?...а дедушка Павел?...или Вы не дедушка?
    Да погодите Юра....садитесь 2 за подсказку.....
    нет единица... и вон марш из класса...и чтоб завтра пришёл с мамой....или с бабушкой.... на худой конец.)
    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

    Комментарий

    • qwertyu
      Отключен

      • 04 June 2013
      • 32381

      #302
      Сообщение от Мама Эля
      Да если Вы считаете, что согрешение брата против тебя, это благо, посылаемое от Бога, что обидчик делает доброе дело, то тут получается, что ему вообще прощать нечего, а надо его благодарить за его "доброе" дело. О каком прощении Вы тогда тут говорите?
      немного сравнений с политикой...только в мирном ключе...надеюсь модера не забанят...: вот я с донецка, я голосовал в 2004 за ющенка...один орал и призывал меня-уничтожить, как бандеровца-другим бабушкам........как я должен о нем щас размышлять?...вроде, не орет, когда видит меня в Донецке-когда я там бываю...даже, с женой его у меня норм.отношения...женщина видимо, говорила ему, что он-не прав...в любом случае, народ многий уже-настроен против меня!!!...и теперь комментарий: я просто пытаюсь расценивать то все зло, как воспитание мое, я то тож-не идеал и не святой!!!...это-сложно конечно...а что делать?...все в этой ветке до свидание Эли...до свидания...и мир Вам...

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #303
        Сообщение от qwertyu
        немного сравнений с политикой...только в мирном ключе...надеюсь модера не забанят...: вот я с донецка, я голосовал в 2004 за ющенка...один орал и призывал меня-уничтожить, как бандеровца-другим бабушкам........как я должен о нем щас размышлять?...вроде, не орет, когда видит меня в Донецке-когда я там бываю...даже, с женой его у меня норм.отношения...женщина видимо, говорила ему, что он-не прав...в любом случае, народ многий уже-настроен против меня!!!...и теперь комментарий: я просто пытаюсь расценивать то все зло, как воспитание мое, я то тож-не идеал и не святой!!!...это-сложно конечно...а что делать?...все в этой ветке до свидание Эли...до свидания...и мир Вам...
        Вот политику сюда вообще не надо приплетать Всем известно, что политика- это грязное дело. Вы лучше хорошенько вдумайтесь в мои исследования и не торопитесь отвечать.
        Да если Вы считаете, что согрешение брата против тебя, это благо, посылаемое от Бога, считаете что обидчик делает доброе дело, то тут получается, что ему вообще прощать нечего, а надо его благодарить за его "доброе" дело. О каком прощении Вы тогда тут говорите? Тогда надо говорить что обижаться из за несправедливости- грех, надо благодарить обидчика за благо, посылаемое тебе от Бога. Ну если обидчика надо благодарить за его "доброе" дело против тебя, то тогда действительно обижаться из за несправедливости- грех. Но это неправильный посыл, ибо Господь говорит, что если брат согрешит против тебя, то пойди и обличи его от Матф. 18:15, а в другом месте Он говорит: "выговори ему" от Луки 17:3. И ни о какой благодарности, согрешившему против тебя брату, Господь не говорит. это выдумки злых людей и поборников неправды, которые вешают лапшу на уши, таким доверчивым, как Вы со Смотри в Оба и ещё таким же, которые эту лапшу принимают за правду.

        Комментарий

        • qwertyu
          Отключен

          • 04 June 2013
          • 32381

          #304
          Сообщение от Павел70
          Да погодите Юра....садитесь 2 за подсказку.....
          нет единица... и вон марш из класса...и чтоб завтра пришёл с мамой....или с бабушкой.... на худой конец.)
          тюююююююююю...да мамы давно нет уже...да и бабушки...обделен я этим был...сестра двоюродная с бабушкой в Мариуполе была всегда!!!...моя мама в плохих отношених всегда была со своей мамой...печально все это...причинно/следственная связь-осталась тож сильно...+война вов...дедушку чуть не посадили после войны...семья-бедствовала...бабушка ставку сделала на своей старшей дочери(моей тетки)...моя мама сама шла по/жизни-сквозь трудности и бури, как могла...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Мама Эля
          Вот политику сюда вообще не надо приплетать Всем известно, что политика- это грязное дело.
          да нет тут политики...то пример для Вас я такой привел...люди везде есть хорошие и плохие...хоть, зап.Украина или США...или РФ...!!!...имхо: политику обсуждать, разве что в анализах и размышлениях о пророчествах...+генетика у нас разная и взгляды на однополярие и многополярие...Вы ж нормально сейчас относитесь к царям/господам, как власти в христианском мире?...кому/то-демократия ближе, как правление...а так конечно-грязное дело...и врагов нужно учиться-любить...хотя бы-издалека!!!...

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #305
            Сообщение от Мама Эля
            Вот политику сюда вообще не надо приплетать Всем известно, что политика- это грязное дело. Вы лучше хорошенько вдумайтесь в мои исследования и не торопитесь отвечать.
            Да если Вы считаете, что согрешение брата против тебя, это благо, посылаемое от Бога, считаете что обидчик делает доброе дело, то тут получается, что ему вообще прощать нечего, а надо его благодарить за его "доброе" дело. О каком прощении Вы тогда тут говорите? Тогда надо говорить что обижаться из за несправедливости- грех, надо благодарить обидчика за благо, посылаемое тебе от Бога. Ну если обидчика надо благодарить за его "доброе" дело против тебя, то тогда действительно обижаться из за несправедливости- грех. Но это неправильный посыл, ибо Господь говорит, что если брат согрешит против тебя, то пойди и обличи его от Матф. 18:15, а в другом месте Он говорит: "выговори ему" от Луки 17:3. И ни о какой благодарности, согрешившему против тебя брату, Господь не говорит. это выдумки злых людей и поборников неправды, которые вешают лапшу на уши, таким доверчивым, как Вы со Смотри в Оба и ещё таким же, которые эту лапшу принимают за правду.
            Элеонора, у них нет разумных аргументов, которые они могли бы противопоставить нам, поэтому им не остается ничего иного, как менять тему разговора, троллить, флудить и надмеваться. Это всё уже пройденный этап.

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #306
              да, Блонди-вы святые девочки с Эли в этой ветке!!!...хтобы спорил...

              Комментарий

              • Блонди
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 21612

                #307
                Сообщение от qwertyu
                да, Блонди-вы святые девочки с Эли в этой ветке!!!...хтобы спорил...
                Ну надо же, какой "разумный" аргумент по теме, с ума можно сойти

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #308
                  Сообщение от qwertyu

                  да нет тут политики...то пример для Вас я такой привел...люди везде есть хорошие и плохие...хоть, зап.Украина или США...или РФ...!!!...имхо: политику обсуждать, разве что в анализах и размышлениях о пророчествах...+генетика у нас разная и взгляды на однополярие и многополярие...Вы ж нормально сейчас относитесь к царям/господам, как власти в христианском мире?...кому/то-демократия ближе, как правление...а так конечно-грязное дело...и врагов нужно учиться-любить...хотя бы-издалека!!!...
                  Вы поняли или нет, что обижаться из за несправедливости - не грех, если надо прощать обидчику, если он покается. А если надо благодарить, согрешившего против тебя за его "доброе" дело, то тогда действительно обижаться из за несправедливости- грех, но тогда надо радоваться и благодарить обидчика за его "доброе" дело, а не прощать, ибо что прощать то, если надо считать согрешение брата против тебя за доброе дело Пр.25:20
                  Вы хоть думаете, что говорите? Или Вы что, под словом простить грех понимаете- принимать согрешение брата против тебя, как благо посылаемое от Бога? Вы что, понимаете эти слова надо прощать, как, надо согрешение брата против тебя считать за доброе дело и благодарить обидчика за это "доброе" дело? Идиотизм какой то, а не высшая духовность.
                  Последний раз редактировалось Мама Эля; 22 November 2016, 03:48 AM.

                  Комментарий

                  • Мама Эля
                    Отключен

                    • 16 May 2016
                    • 12881

                    #309
                    Сообщение от Мама Эля
                    Вы поняли или нет, что обижаться из за несправедливости - не грех, если надо прощать обидчику, если он покается. А если надо благодарить, согрешившего против тебя за его "доброе" дело, то тогда действительно обижаться из за несправедливости- грех, но тогда надо радоваться и благодарить обидчика за его "доброе" дело, а не прощать, ибо что прощать то, если надо считать согрешение брата против тебя за доброе дело Пр.25:20
                    Вы хоть думаете, что говорите? Или Вы что, под словом простить грех понимаете- принимать согрешение брата против тебя, как благо посылаемое от Бога? Вы что, понимаете эти слова надо прощать, как, надо согрешение брата против тебя считать за доброе дело и благодарить обидчика за это "доброе" дело? Идиотизм какой то, а не высшая духовность.
                    Теперь понятно почему христиане так плохо настроены к обличению и к повелениям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, потому что они согрешение против тебя считают добрым делом, а обличение, видимо, считают злым делом. Как же можно доброе дело, согрешившего против тебя брата, обличать? Напротив согрешение против тебя, как они считают, надо благодарно принимать, чтобы сохранить дружбу с миром и с тем что в мире в своём сердце. Иаков 4:4

                    Комментарий

                    • смотри в оба
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 1459

                      #310
                      Сообщение от Мама Эля
                      Почему вместо ответа, какие то отвлечённые разглагольствования. Государь простил раба, потому, что раб пал перед ним на колени и говорил:" потерпи на мне и я всё отдам тебе." И умилосердившись Государь простил ему долг его. И рабу сказал, я простил тебе весь твой долг,ПОТОМУ ЧТО ТЫ УПРОСИЛ МЕНЯ. Матф. 18: 32. Почему же у христиан такая склонность к упрощению то?
                      Потому, что перед царём он ведёт себя ОДНИМ ОБРАЗОМ, а перед теми, кто ему должен, другим! Ваш абидчег НИКОГДА не попросит у Вас прощения, если Вы абидетесь! Никогда. Ваша абида НАОБОРОТ говорит ему: "ТЫ ПОСТУПИЛ ВЕРНО".

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Мама Эля
                      Смотри в оба, оставьте ваши выкрутасы Вы написали то что написали:"На обидчика молиться нужно, потому что он ДОБРОЕ дело делает." То есть, по вашему, тот ,кто согрешил против брата своего, доброе дело сделал? И это ли не назвать чёрное белым? Хватит уже философии не по учению Иисуса Христа.
                      Вы в упор НЕ СЛЫШИТЕ, ЧТО Вам говорят!!! Это не абидчега нужно абличать и исправлять, а абидчег ДЛЯ ВАС поставлен, чтобы Вы научились НЕ АБИЖАЦА. Т.е. всё так просто!
                      И Вы мне так и не ответили на мой к Вам вопрос:" Если обидчик доброе дело делает, то что ему прощать то? Или вместо того, чтобы пойти и выговорить брату и если он покается простить и примириться с ним от Луки 17:3, Вы предлагаете молиться на обидчика? Пр. 25:26 Вы что не понимаете что Вы в своих умствованиях уже до маразма дошли.
                      Не стройте из себя непонимающую. Прощать нужно потому, что он заставляет Вас эмоционально страдать. И тут РАЗВИЛКА:
                      - либо Вы обращаете внимание на этот эмоциональный "удар" и занимаетесь только ИМ.
                      - либо Вы(как более разумная) вопрошаете саму себя: "а ЧЕМУ меня хочет научить эта ситуация?".

                      И во втором случае Вы прощаете абидчегу БОЛЬ, которую он Вам нанёс, потому что он Вас НАУЧИЛ чему-то БОЛЕЕ ценному. Это как кто-то глотает горькую пилюлю, чтобы она его вылечила. Вы же, подобно глупой собаке, "кусаете" абидчега "за руку", хотя абидчег хотел залечить "собаке" лапку. Поэтому то Иисус и говорил, что нужно БЛАГОТВОРИТЬ обидчиков, потому что они - ДОКТОРА.

                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #311
                        Сообщение от смотри в оба
                        Потому, что перед царём он ведёт себя ОДНИМ ОБРАЗОМ, а перед теми, кто ему должен, другим! Ваш абидчег НИКОГДА не попросит у Вас прощения, если Вы абидетесь! Никогда. Ваша абида НАОБОРОТ говорит ему: "ТЫ ПОСТУПИЛ ВЕРНО".

                        - - - Добавлено - - -


                        Вы в упор НЕ СЛЫШИТЕ, ЧТО Вам говорят!!! Это не абидчега нужно абличать и исправлять, а абидчег ДЛЯ ВАС поставлен, чтобы Вы научились НЕ АБИЖАЦА. Т.е. всё так просто!
                        Не стройте из себя непонимающую. Прощать нужно потому, что он заставляет Вас эмоционально страдать. И тут РАЗВИЛКА:
                        - либо Вы обращаете внимание на этот эмоциональный "удар" и занимаетесь только ИМ.
                        - либо Вы(как более разумная) вопрошаете саму себя: "а ЧЕМУ меня хочет научить эта ситуация?".

                        И во втором случае Вы прощаете абидчегу БОЛЬ, которую он Вам нанёс, потому что он Вас НАУЧИЛ чему-то БОЛЕЕ ценному. Это как кто-то глотает горькую пилюлю, чтобы она его вылечила. Вы же, подобно глупой собаке, "кусаете" абидчега "за руку", хотя абидчег хотел залечить "собаке" лапку. Поэтому то Иисус и говорил, что нужно БЛАГОТВОРИТЬ обидчиков, потому что они - ДОКТОРА.
                        В общем я уже поняла, что Вы под прощением брату понимаете не столько не держать зла, сколько благодарно принимать, согрешение брата против тебя, как доброе дело, чтобы быть в мире со злом, а заодно и с братом, который нарушает заповедь Бога:" не обижай ближнего твоего,и не грабательствуй" Левит 19:13 Так знайте, что ваша философия по стихиям мира сего, а не по учению Иисуса Христа.

                        Комментарий

                        • смотри в оба
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 1459

                          #312
                          Сообщение от Мама Эля
                          Вы поняли или нет, что обижаться из за несправедливости - не грех, если надо прощать обидчику, если он покается. А если надо благодарить, согрешившего против тебя за его "доброе" дело, то тогда действительно обижаться из за несправедливости- грех, но тогда надо радоваться и благодарить обидчика за его "доброе" дело, а не прощать, ибо что прощать то, если надо считать согрешение брата против тебя за доброе дело Пр.25:20
                          Вы хоть думаете, что говорите? Или Вы что, под словом простить грех понимаете- принимать согрешение брата против тебя, как благо посылаемое от Бога? Вы что, понимаете эти слова надо прощать, как, надо согрешение брата против тебя считать за доброе дело и благодарить обидчика за это "доброе" дело? Идиотизм какой то, а не высшая духовность.
                          Если бы Вы были здоровы(без греха), то было бы всё в точности, как Вы пишите. Однако, так как в каждом человеке ГРЕХ, то абидчег для нас ДОХТУР! А за шо доктора прощать?! Он делает свою работу. Он Вас немеренно или ненамеренно обижает, чтобы Вы увидели в себе тот ГРЕХ, который в Вас обижается. Вот только и всего.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Мама Эля
                          В общем я уже поняла, что Вы под прощением брату понимаете не столько не держать зла, сколько благодарно принимать, согрешение брата против тебя, как доброе дело, чтобы быть в мире со злом, а заодно и с братом, который нарушает заповедь Бога:" не обижай ближнего твоего,и не грабательствуй" Левит 19:13 Так знайте, что ваша философия по стихиям мира сего, а не по учению Иисуса Христа.
                          Не до конца поняли! Я говорю, что обидчику нужно прощать, как ДОКТОРУ и не для того, чтобы с ним обниматься и целоваться. ЧЕГО собственно можно ожидать от доктора? Он только и может делать больно. И это НУЖНО, когда у человека проблема. Но доктор сделал своё дело и мы УХОДИМ от него.

                          Ваша проблема в том, что Вы НЕ ПРИЗНАЁТЕ, что "больны". Поэтому пытаетесь "лечить доктора". Или мириться с ним. А это не нужно.

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #313
                            Сообщение от смотри в оба
                            Если бы Вы были здоровы(без греха), то было бы всё в точности, как Вы пишите. Однако, так как в каждом человеке ГРЕХ, то абидчег для нас ДОХТУР! А за шо доктора прощать?! Он делает свою работу. Он Вас немеренно или ненамеренно обижает, чтобы Вы увидели в себе тот ГРЕХ, который в Вас обижается. Вот только и всего.
                            А при чём тогда эти слова""нужно прощать", если вы же сами говорите: А за шо доктора прощать? Ведь обидчик у вас доктор, благодетель, то его получается и не за что прощать. А Господь говорит:" и если покается, прости ему." Лука 17:3, а Вы говорите, что ему и не за что прощать и каяться ему, получается тоже не в чем, ведь он же доктор. Так кто же ошибается Вы или Господь? И вообще Вы даже не замечаете, что сами себе противоречите.
                            Последний раз редактировалось Мама Эля; 22 November 2016, 05:08 AM.

                            Комментарий

                            • BVG
                              Ветеран

                              • 07 May 2016
                              • 7188

                              #314
                              "Люди часто бывают безосновательны, нелогичны и эгоистичны.
                              В любом случае, прощай их.

                              Если ты добр, люди могут обвинить тебя в эгоизме и скрытых намерениях.
                              В любом случае оставайся добрым.

                              Если ты успешен, ты завоюешь не настоящих друзей, а настоящих врагов.
                              В любом случае, будь успешным.

                              Если ты честен и искренен, то люди могут обманывать тебя.
                              В любом случае, оставайся честным и искренним.

                              То, что ты строил годами, кто-то может разрушить за одну ночь.
                              В любом случае, продолжай строить.

                              Если ты обрёл покой и счастье, они могут завидовать тебе.
                              В любом случае, будь счастливым.

                              То хорошее, что ты делаешь сегодня, скорее всего завтра забудется людьми.
                              В любом случае, твори добро.

                              Отдавай миру всё лучшее, что у тебя есть и этого будет всегда недостаточно.
                              В любом случае, отдавай миру всё лучшее, что имеешь.

                              И, в конечном счёте, ты поймёшь, что всё это происходило между тобой и Богом.
                              И никогда это не были отношения между тобой и ими..."
                              Речи, которые изменили мир. Мать Тереза. В любом случае - Речи, которые изменили мир - Школа Красноречия Александры Казакевич

                              Комментарий

                              • смотри в оба
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 1459

                                #315
                                Сообщение от Мама Эля
                                А при чём тогда эти слова""нужно прощать", если вы же сами говорите: А за шо доктора прощать? Ведь обидчик у вас доктор, благодетель, то его получается и не за что прощать. А Господь говорит:" и если покается, прости ему." Лука 17:3, а Вы говорите, что ему и не за что прощать и каяться ему, получается тоже не в чем, ведь он же доктор. Так кто же ошибается Вы или Господь? И вообще Вы даже не замечаете, что сами себе противоречите.
                                У нас с Вами получается, как у немецкой мамы и её сына. Мама говорит сыну:
                                - Ешь хлеб.
                                - Не хочу.
                                - Ешь, говорю.
                                - Но я не люблю хлеб!
                                - Ешь, я тебе сказала!
                                - Но зачем есть хлеб?
                                - Чтобы быть сильным и смочь заработать себе на хлеб.
                                - Но я же не люблю хлеб!!!
                                - Жри, я тебе сказала!!!

                                Т.е. любая вещь в этом мире имеет ДВЕ СТОРОНЫ(как у монеты). Доктора нужно прощать ЗА БОЛЬ, которую он причиняет. Ведь мы не может смиренно сидеть и ждать, пока нашу душу "выворачивают наизнанку". Нам абидна, больна и т.д. Поэтому первый позыв - это УДАРИТЬ дохтура, обличить его, гада. Понимаете, понять, что доктор ПОЛЕЗЕН и желает нам добра ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Поэтому Вам и мерещатся ПРОТИВОРЕЧИЯ. Адно дело, когда мы тут сидим и тиоритизируем, а совсем другое, когда живой человек нас обижает В РЕАЛЕ. В реали мы склонны забывать пра дохтура напрочь и начинаем сами его личить.
                                Как в грузинском аникдоте пра мальчыка, который аказался виноват, у нас дохтур всигда виноват.

                                Комментарий

                                Обработка...