А что если не думать о Боге?

[OlegAlekseev]

Представьте себя допустим батькой Махно))) Поле гуляй - пламя пылай - револьвер давай стреляй...

Уважаю Махно. Гуляйполе при нем слышал жило неплохо. Вы в курсе, что на Украине проводились "Махновские фестивали". Народ чтит героя.

[OlegAlekseev]

Беспредел (+якобы безнаказанность) и война - разные вещи.

Свобода это не безнаказанность. Если бы не было страха наказания, держащего человека в состоянии неустойчивого равновесия, то не было бы и беспредела.

[Жена]

Уважаю Махно. Гуляйполе при нем слышал жило неплохо.

Чем закончилось?

[Liebe]

Уважаю Махно. Гуляйполе при нем слышал жило неплохо. Вы в курсе, что на Украине проводились "Махновские фестивали". Народ чтит героя.

Еще наш народ чтит бухач и разного вида кумовство. И что?))

- - - Добавлено - - -

Свобода это не безнаказанность. Если бы не было страха наказания, держащего человека в состоянии неустойчивого равновесия, то не было бы и беспредела.

Разве при беспределе боятся особо?

- - - Добавлено - - -

Свобода это не безнаказанность.

Свобода это не беспредел.

- - - Добавлено - - -

Чем закончилось?

Я вот не помню. Но, скорее всего, закончилось не очень)).

[Побеждающая]

Только не вздумайте идти на него сама - кто-то должен отодрать Вас от поручней и вытолкнуть на землю внизу

Я так-то видом панорамы насладиться хотела.

Ну ладно, зато сейчас я знаю, с кем на "колесо обозрения" ходить опасно

- - - Добавлено - - -

Свобода это не безнаказанность. Если бы не было страха наказания, держащего человека в состоянии неустойчивого равновесия, то не было бы и беспредела.

Я про свободу еще одну мысль слышала: я свободен, в определенных границах, как только я их нарушаю моя свобода может быть ограничена.

И еще твердо уверена, что безнаказанность плодит беспредел, и если зло не наказывать, то оно будет распостроняться еще больше. В истории есть этому примеры, особенно, если человек у власти и сам диктует законы.

[OlegAlekseev]

Чем закончилось?

Комуняки почти всех махновцев расстреляли.

"Вскоре после падения белого Крыма командование Красной Армии издало приказ о передислокации махновцев на Южный Кавказ. Считая этот приказ ловушкой, Махно отказался подчиниться. Ответом большевиков стала военная операция по «ликвидации партизанщины». Отряды Махно с боями ушли из окружения в районе Гуляйполя и несколько месяцев перемещались по Украине, уходя от преследования. При этом отдельные соединения красных, в особенности принимавшие участие в совместных с Махно боях, сражались против махновцев «нехотя», иногда переходя на сторону повстанцев."

[OlegAlekseev]

- - - Добавлено - - -

Разве при беспределе боятся особо?

Вы не поняли. Мы постоянно контролируем себя, чтобы не нарушить правила, потому что боимся получить по ушам, если не от Бога, то от ближнего. Когда статус кво нарушается, немедленно следует агрессия. Посмотрите на примере политики. Только исчез противовес в виде СССр, Штаты устроили беспредел. А откуда агрессия? Не из за страха получить по ушам? "уничтожь ближнего пока он слаб"- вот от чего беспредел.

- - - Добавлено - - -

Я про свободу еще одну мысль слышала: я свободен, в определенных границах, как только я их нарушаю моя свобода может быть ограничена.

Да, настоящей свободы нет. Ум со своими правилами ее ограничивает.

[Dhira]

Насчет жизни в городе, я с вами соглашусь. Закон нужен. Но в малой группе вырабатываются так называемые "неписанные законы". На самом деле интуиция подсказывает людям как себя вести. Ибо человек непредсказуем и правилам подчиняться не хочет.

В целом согласен с вами.

Нравственность термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда этики[1]. В более узком значении нравственность это внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле в отличие от морали, которая, наряду с законом, является внешним требованием к поведению индивида.

Вы же увлекаетесь восточной философией. Неужели не слышали о споре между даосами и конфуцианцами?

Нет не слышал, если каждый будет действовать согласно своей совести и свободной воле, при этом игнорируя, общечеловеческие законы, мир погрузится в хаос.

[OlegAlekseev]

если каждый будет действовать согласно своей совести и свободной воле, при этом игнорируя, общечеловеческие законы, мир погрузится в хаос.

правильно было сказано, что любые законы временны. Законы Спарты считались очень хорошими. Где Спарта и где ее законы?
Вспомните за что казнили Иисуса. Он как раз нарушал иудейские и римские законы.

[Dhira]

Бессмысленность этого мира очевидна и без смерти. Пустота мира - кому-то знакомое ощущение? Или я о своем, о женском, о регби?))

Далеко не всем, большинство людей не оставляют попыток обрести счастье не прибегая к его духовному пониманию.

[OlegAlekseev]

Нет не слышал

С VI в. до н.э. в Китае появляются мыслители, придерживающиеся нетрадиционного для этой страны подхода к жизни «недеяния» («увэй»), предоставления всего сущего самому себе. Этот подход был сформулирован в двух книгах «Дао дэ цзине» и «Чжуан-Цзы», написанных соответственно Лао-Цзы и Чжуан-Цзы, полагавшими, что все теории об исправлении мира лишь делают его ещё хуже, так как все они наставляют других людей, как тем следует действовать. Эти же мудрецы учат, что всё во Вселенной порождено Космическим Путём (Дао), являющимся также и источником гармонии и равновесия. Поэтому всё в мире от растений и животных до людей прекрасно в своём естественном состоянии и должно оставаться таким. Извечный путь Вселенной несравненно мудрее любого человека, поэтому мы всегда совершаем ошибку, пытаясь изменить окружающий мир. На самом же деле этим мы утверждаем собственное «я» и пытаемся подменить мудрость Вселенной ограниченным знанием. Китайские философы утверждали, что наилучшими правителями являются те, кто оставляет людей в покое, ведь те могут процветать сами по себе. Люди знают, как им жить, даже не будучи осведомлёнными о таких моральных принципах, как справедливость и уважение к старшим. Более того, проповедь этих принципов, возможно, указывает на отсутствие их у самого проповедующего.

[Dhira]

правильно было сказано, что любые законы временны. Законы Спарты считались очень хорошими. Где Спарта и где ее законы?
Вспомните за что казнили Иисуса. Он как раз нарушал иудейские и римские законы.

Думаю что законы на которых построено мироздание неизменны. Человеческие, конечно же подвержены изменениям.

[OlegAlekseev]

Думаю что законы на которых построено мироздание неизменны. Человеческие, конечно же подвержены изменениям.

А чел. не часть мира? Все законы вместе это логос. Использование части ведет к бардаку. Вспомните огранниченность ума. .... Вечером договорим.

[ber]

Более того, проповедь этих принципов, возможно, указывает на отсутствие их у самого проповедующего.

...............

[Dhira]

С VI в. до н.э. в Китае появляются мыслители, придерживающиеся нетрадиционного для этой страны подхода к жизни «недеяния» («увэй»), предоставления всего сущего самому себе. Этот подход был сформулирован в двух книгах «Дао дэ цзине» и «Чжуан-Цзы», написанных соответственно Лао-Цзы и Чжуан-Цзы, полагавшими, что все теории об исправлении мира лишь делают его ещё хуже, так как все они наставляют других людей, как тем следует действовать. Эти же мудрецы учат, что всё во Вселенной порождено Космическим Путём (Дао), являющимся также и источником гармонии и равновесия. Поэтому всё в мире от растений и животных до людей прекрасно в своём естественном состоянии и должно оставаться таким. Извечный путь Вселенной несравненно мудрее любого человека, поэтому мы всегда совершаем ошибку, пытаясь изменить окружающий мир. На самом же деле этим мы утверждаем собственное «я» и пытаемся подменить мудрость Вселенной ограниченным знанием. Китайские философы утверждали, что наилучшими правителями являются те, кто оставляет людей в покое, ведь те могут процветать сами по себе. Люди знают, как им жить, даже не будучи осведомлёнными о таких моральных принципах, как справедливость и уважение к старшим. Более того, проповедь этих принципов, возможно, указывает на отсутствие их у самого проповедующего.

Интересно что они считали, естественным состоянием, и мудростью вселенной ?

- - - Добавлено - - -

А чел. не часть мира? Все законы вместе это логос. Использование части ведет к бардаку. Вспомните огранниченность ума. .... Вечером договорим.

Человеческая культура, технологический уровень, мораль, всё это изменяется со временем, соответственно в чём то меняются и законы.
Но Создатель не изменяется со временем, и Его законы, по которым устроено мироздание, так же неизменны.