Вначале был смысл?

[Игорь Голаев]

А что собственно в том, конкретном случае с убийством людей толковать?
Но вот рассматривать Ветхий Завет с высоты Нового - весьма полезное занятие.

Когда человек толкует Ветхий Завет в отрыве от Нового Завета, то он является лжесвидетелем на Бога.
Те кто толковал Ветхий Завет вне Нового Завета гнал Христа и желал Его смерти. Это факт.

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

Все Писание написано Духом Святым и может трактоваться не само собой, а только через откровения Духа Святого. Об этом предупреждает апостол Петр, людей, которые читают Писания Ветхого Завета.

[Тобос]

Когда человек толкует Ветхий Завет в отрыве от Нового Завета, то он является лжесвидетелем на Бога.
Те кто толковал Ветхий Завет вне Нового Завета гнал Христа и желал Его смерти. Это факт.

И сколько же лет, и сколько людей толковали Танах до прихода Христа? - они все что, были таки соблазнены Господом (Яхве) Богом?
Нормальный ход - продолжайте, пожалуйста...

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

Все Писание написано Духом Святым и может трактоваться не само собой, а только через откровения Духа Святого. Об этом предупреждает апостол Петр, людей, которые читают Писания Ветхого Завета.

Видимо запоздал Пётр со своим предупреждением Иудеев, родившихся и умерших до прихода Христа - не находите?
А я вот пока вижу, что променяли Вы, Игорь, свою совесть на ветхозаветную писанину и других людей к тому же склоняете.

Что касается Ваших, Игорь, сообщников - о них хорошо сказал вот этот персонаж:

[Игорь Голаев]

И сколько же лет, и сколько людей толковали Танах до прихода Христа? - они все что, были таки соблазнены Господом (Яхве) Богом?

Вот поэтому люди во Иисусе и не узнали Христа. Потому что понимали Ветхий Завет в отрыве от Божьего откровения.
А те кто имея писания Нового Завета, толкует Ветхий Завет в отрыве от него, то будет виновен многократно больше, чем те кто гнал и распинал Христа.

[Тобос]

Вот поэтому люди во Иисусе и не узнали Христа. Потому что понимали Ветхий Завет в отрыве от Божьего откровения.
А те кто имея писания Нового Завета, толкует Ветхий Завет в отрыве от него, то будет виновен многократно больше, чем те кто гнал и распинал Христа.

Люди в Иисусе не узнали Христа потому, что большинство из них были, как и многие наши современники - быдлом, рассуждающим следующим образом:
"26 Вот, Он говорит явно, и ничего не говорят Ему: не удостоверились ли начальники, что Он подлинно Христос?"
(Иоанн 7:26).

А те, кто имеет писания Нового Завета, запечатлёнными в своей совести - Ветхий Завет не принимают во всём его объёме как только откровение свыше, но как салат, бывший приготовленным как силами света, так и силами тьмы.
Беда вся в том, что Моисей не всегда мог отличать голос Отца небесного от голосов из низших миров.
Так это разве наша проблема?

[Alex-Rost]

Люди в Иисусе не узнали Христа потому, что большинство из них были, как и многие наши современники - быдлом, рассуждающим следующим образом:
"26 Вот, Он говорит явно, и ничего не говорят Ему: не удостоверились ли начальники, что Он подлинно Христос?"
(Иоанн 7:26).

А те, кто имеет писания Нового Завета, запечатлёнными в своей совести - Ветхий Завет не принимают во всём его объёме как только откровение свыше, но как салат, бывший приготовленным как силами света, так и силами тьмы.
Беда вся в том, что Моисей не всегда мог отличать голос Отца небесного от голосов из низших миров.
Так это разве наша проблема?

Все свои самые благие намерения, если, конечно, они у Вас были, Вы перечеркиваете вот этим словом "быдло". Лично я даже читать дальше не стал. Вернее, прочел но ничего не понял, а когда перечел, то и вовсе могу сказать, что бред Вы несете товарищ Тобос.

[Тобос]

Все свои самые благие намерения, если, конечно, они у Вас были, Вы перечеркиваете вот этим словом "быдло". Лично я даже читать дальше не стал. Вернее, прочел но ничего не понял, а когда перечел, то и вовсе могу сказать, что бред Вы несете товарищ Тобос.

Обижается всегда только тот, кто подсознательно чувствует, что "это" (и) к нему относится.
Словарь: что такое быдло - значение

[yuriahim]

Вначале был смысл

В начале могло быть что-то сотворенное т.к. у Бога нет начала. Конечно в начале могла быть и мысль у Бога создать что-то, но эта мысль не могла быть отдельна от Бога и перестала существовать как только Бог стал воплощать Свою мысль на практике.

[Alex-Rost]

Обижается всегда только тот, кто подсознательно чувствует, что "это" (и) к нему относится.

Конечно это относится и ко мне! Я же так же человек и я член общества и я ничем не отличаюсь от остальных!

И совершенно не важно, что означает это слово согласно словарю (я, например, даже и не смотрел по Вашей ссылке)!
Важно, что в человеческом восприятии оно (это слово) носит негативную окраску. А я из опыта знаю, что люди практически никогда не пытаются выяснить истинный смысл того или иного понятия или слова, но реагируют согласно общепринятому толкованию.
Это же так просто!

[OlegAlekseev]

А вы думете что Слово Бога может быть бессмысленным?

Думаю:
1) Слов Бога быть не может. Слова принадлежат всем, это народная собственность, как песня "ой Мороз, Мороз".
2) Отдельное слово не несет никакого смысла. Допустим я скажу "яйцо". Много вы в этом высказывании найдете смысла?
3) Человеческая речь вообще мало подходит для передачи смысла по сравнению например с образом. Поэтому имхо и говорят "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

- - - Добавлено - - -

Все свои самые благие намерения, если, конечно, они у Вас были, Вы перечеркиваете вот этим словом "быдло". Лично я даже читать дальше не стал. Вернее, прочел но ничего не понял, а когда перечел, то и вовсе могу сказать, что бред Вы несете товарищ Тобос.

Здравствуй, Ростислав! Думаешь все люди равны, быдла в природе не существует?

- - - Добавлено - - -

В начале могло быть что-то сотворенное т.к. у Бога нет начала. Конечно в начале могла быть и мысль у Бога создать что-то, но эта мысль не могла быть отдельна от Бога и перестала существовать как только Бог стал воплощать Свою мысль на практике.

А вы не рассматривали вариант Бог=смысл, совокупность всех мыслей?

[Старовер]

-- - Добавлено - - -
А вы не рассматривали вариант Бог=смысл, совокупность всех мыслей?

Не отвергайте рассмотреть и Бог=смысл, как СОСТОЯНИЕ.

[OlegAlekseev]

Цель может быть ложной, ошибочной. Смысл ложным быть не может, иначе это бессмыслица.
Целеполагание-из нижних миров, от нас, смыслонаполнение-из верхних, ангельских. Собственно смыслы, или архетипы вещей, и есть ангелы. Этих ангелов вокруг нас-мириады мириад, бо в каждй вещи или явлении заложен смысл. Самое интересное и занимательное в этой жизни-отыскать смыслы. Это сродни решению загадок или шарад.
В самый момент обнаружения смысла, проливается благодатный словесный дождь, сверкают молнии, гремят громы. Если смысл очень высокий, душа трепещет в сладостном экстазе. Обычно бывает, что переполненное дождем благодати сердце не может нести в себе воду, не разлив, не выплескнув ее на кого. Озаренному сердцу хочется поделиться радостью откровения с другими. Так рождается речь, так рождаются книги, так рождаются шедевры.

Согласен со всем кроме этого:
"Озаренному сердцу хочется поделиться радостью откровения с другими. Так рождается речь.."
Речь родилась как средство манипулирования человека человеком.

[Тобос]

Конечно это относится и ко мне! Я же так же человек и я член общества и я ничем не отличаюсь от остальных!

И совершенно не важно, что означает это слово согласно словарю (я, например, даже и не смотрел по Вашей ссылке)!
Важно, что в человеческом восприятии оно (это слово) носит негативную окраску. А я из опыта знаю, что люди практически никогда не пытаются выяснить истинный смысл того или иного понятия или слова, но реагируют согласно общепринятому толкованию.
Это же так просто!

Ну, тогда всё ясно - вот тут о Вас и о таких как Вы написано более подробно:
О потере индивидуальности - Соционическая сеть знакомств

[Orly]

Если верить написанному в Библии - слово Бога может быть бессмысленным вполне.

Вот смотрите:
"1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства...
13 Не убивай."
(Исход 20:1-1-13)

Теперь читаем это:
"26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек."
(Исход 32:26-28).

Тобос, там совершенно разные глаголы: в первом случае-лирцоах, во втором-лаарог. Просто их перевели одинаково,-убить,-исказив весь смысл.

- - - Добавлено - - -

Речь родилась как средство манипулирования человека человеком.

Славно. Средство коммуникации Вы назвали средством манипуляции.

[OlegAlekseev]

Тобос, там совершенно разные глаголы: в первом случае-лирцоах, во втором-лаарог. Просто их перевели одинаково,-убить,-исказив весь смысл.

- - - Добавлено - - -

Славно. Средство коммуникации Вы назвали средством манипуляции.

А коммуникация, она для чего? Неужели один питекантроп освоил язык, чтобы поболтать за жизнь с другим питекантропом?

[Alex-Rost]

Ну, тогда всё ясно - вот тут о Вас и о таких как Вы написано более подробно:

В мою бытность руководителем деревообрабатывающего предприятия в колонии строгого режима(да, да был и такой период в моей "многострадальной" жизни)...
Да, так вот, такие яркие индивидуальности как Вы, сударь, толпами стояли в очереди в надежде, что я возьму их на работу.

Знаете, высокая самооценка -- это хорошо, просто замечательно. Хорошо, когда она подтверждена соответствующим поведением, поступками и делами. И очень плохо, когда твое самомнение перерастает в самолюбование!
Вам сделали замечание, справедливое и корректное замечание. Вы же вместо того чтобы извинится или, хотя бы, просто промолчать, стали упорствовать в своем хамстве. Сударь, Вы скверный человек, извините!

- - - Добавлено - - -

Здравствуй, Ростислав! Думаешь все люди равны, быдла в природе не существует?

Олег, мне неприятно обсуждать эту тему.

Мне показалось, что Тобос мой брат в Господе, я сделал ему замечание. Как он на него отреагировал -- это его дело.
Обсуждать дальше этот вопрос я не намерен...


И очень хочу попросить прощения у всех, кого задела или оскорбила наша "перепалка".

- - - Добавлено - - -

А коммуникация, она для чего?

Ну-у... в нашем с тобой случае, для того чтобы поделится дельными мыслями, тем самым обогатив друг друга.

Привет! Рад тебе.
Кста, и Слово Божье о том же говорит: "железо железо острит, так и человек изощряет взгляд друга своего". Ну или что-то в этом роде...