Учение о корысти в НП?

[Gamer]

Какой же Вы покупатель, если Вы ничего не купили?

Узнаю родных совдеповских продавцов

А Вы слишком примитивно оцениваете мое понимание слов. Впрочем, ща самое время - объясните свое авторское понимание сей восхитительной фразы "поклоняться виндам"? Надеюсь, дело не в том, что за Windows нужно платить?

Конечно дело именно в том, что за винду надо платить. Вот для примеру, Русь поклонилась татарам и три века отстегивала им бакшиш.

А линуха абсолютно бесплатная. Все чисто по христиански. Даром получил, даром отдай.
Хотя и здесь нашлись дельцы, которые умудряются на линухе наварится.
Ну никуда от этих торгашей не денешься. Общество греха и порока.

[Candle]

Так Вы же себе противоречите - чего бояться и переживать за мое будущее, если мой текущий статус не ущербен?

Не, ущербность - это совсем другое... Бог не лишает нас свободы выбора, Ваш статус - это Ваш вполне осознанный выбор... Какая уж там ущербность, если Он надел Вас великолепным умом Но как люди верующие, и ощущающие присутствие Бога в своей жизни, волнуемся, что Вы, такой замечательный человек, ну, отрицаете. Просите, Вы, наверное, много раз уже это слышали и я не хочу говорить банальности...

Я исправился. Так лучше?

Не нужно было исправлять... Я и не думала придираться (Я поняла, что это всего лишь оговорка), но она мне показалось очень интересной... Не в моих правилах пугать, Вы же знаете.

[U2.]

Узнаю родных совдеповских продавцов

Так Вы и тогда себя так вели?

Конечно дело именно в том, что за винду надо платить.

OMG! Так это пакет молока купил - молокоферме поклонился; ковер пропылесосил - электросетям славу воздал; почту проверил - интернет-провайдера благословил?

Так все это с поклонением не имеет ничего общего.

Вот для примеру, Русь поклонилась татарам и три века отстегивала им бакшиш.

Ну и каша... Вы, по ходу, не различаете глаголы "поклониться" и "поклоняться".
Монголо-татарам платили дань по статусу захваченных территорий, а поклонение может быть только добровольным (недаром сатана Иисуса соблазнами).
Зачем было избавляться от ига, если бы Русь поклонялась татарам?

А линуха абсолютно бесплатная.

Да-да, расскажите.

Все чисто по христиански. Даром получил, даром отдай.

Ого себе! Выходит, Linux в виде дара людям на голову падает? И никто не вкалывает на ее развитие и совершенствование?

Ну никуда от этих торгашей не денешься. Общество греха и порока.

Как это никуда? В мышеловку. Весь бесплатный сыр - там.

[Gamer]

Так Вы и тогда себя так вели?

Клиент - Король

Ну и каша... Вы, по ходу, не различаете глаголы "поклониться" и "поклоняться".
Монголо-татарам платили дань по статусу захваченных территорий, а поклонение может быть только добровольным (недаром сатана Иисуса соблазнами).
Зачем было избавляться от ига, если бы Русь поклонялась татарам?

Какая пень разница, заставить поклонятся добровольно или принудительно? Что фейсом об тейбл, что тейблом по фейсу.

Ого себе! Выходит, Linux в виде дара людям на голову падает? И никто не вкалывает на ее развитие и совершенствование?

И не только линуху, но еще много всего, типа апача, баз данных, форумов, офисов, плееров, кодеков, антивирусов и тд и тп.
Есть целое сообщество программеров, поклонников открытого кода. Можно весь комп, да и не только комп, полностью обеспечить абсолютно легальным и бесплатных софтом. Ну чисто христианское течение. Одобрямс

Я кстати тоже за свои услуги ни с кого еще ни копейки не взял. Бог сказал, даром получил, даром отдай. А с Богом не шутят и не спорят.

Как это никуда? В мышеловку. Весь бесплатный сыр - там.

Ваши родители с Вас брали деньги за содержание? Вы со своих детей требуете что-то? Или все-таки кормите, поите, одеваете, обуваете... их бесплатно?
Так что не убедили

[U2.]

Не, ущербность - это совсем другое... Бог не лишает нас свободы выбора, Ваш статус - это Ваш вполне осознанный выбор...

Я немножко не о том
Как там было у Екклесиаста - хороша мудрость с наследством? Т.е. если я стою на краю крышки люка и вот-вот ухну вниз, то эта моя позиция ущербна. Если хотите, потому что причинит мне "ущерб". А встал я туда случайно, или осознанно заперся - сути не меняет.
Я в этом смысле имею ввиду "ущербность позиции".

Не нужно было исправлять... Я и не думала придираться (Я поняла, что это всего лишь оговорка), но она мне показалось очень интересной... Не в моих правилах пугать, Вы же знаете.

Ну что Вы, радость моя, я и не расценил это как придирку... Знаю, конечно, что подобное не в Ваших правилах. Простите, если неудачно выразился.
А исправить все равно нужно было, ибо очепятка в любом случае не есть гут

[U2.]

Какая пень разница, заставить поклонятся добровольно или принудительно? Что фейсом об тейбл, что тейблом по фейсу

А вот Вы и подумайте хорошенько, какая разница. И почему сатана Иисуса обещаниями соблазнял, и почему "Бог ищет себе поклонников в духе и истине"... Вот наклонил бы Бог всех фейсом по тейблу, и всех в рай. Ан-нет ведь. Вот и разберитесь. И для себя, и чтобы других в идолопоклонстве не винить.

И не только линуху, но еще много всего, типа апача, баз данных, форумов, офисов, плееров, кодеков, антивирусов и тд и тп.
Есть целое сообщество программеров, поклонников открытого кода. Можно весь комп, да и не только комп, полностью обеспечить абсолютно легальным и бесплатных софтом. Ну чисто христианское течение. Одобрямс

Я там в тексте кое чего выделил - вот и у Вас оговорочка по Фрейду. Открытому коду поклоняются? Ну-ну.

Боюсь, что Вы просто не в теме, уважаемый друг мой. Программерам открытого кода тоже кушать надо, и детей кормить надо. И если они не получают денег непосредственного со своих продуктов, значит, получают их иным способом. Часть этого сообщества живет за счет грантов (в т.ч. и государственных, с кесаревых налогов), часть freeware и open source проектов являются маркетинговыми решениями коммерческих компаний, которые таким образом привлекают к себе внимание и зарабатывают на других проектах. Часть живут исключительно за счет рекламы и кнопочки Donate. Так что если с Вас не взяли денег за саму программу, то не стоит обольщаться, что она Вам ничего не стоила. Странно, что развивая такие громоздкие теории по поводу "скрытых налогов" Вы не видите очевидную параллель в мире ПО...

Я кстати тоже за свои услуги ни с кого еще ни копейки не взял. Бог сказал, даром получил, даром отдай. А с Богом не шутят и не спорят.

"Даром получили, даром давайте" было сказано в отношении сверхъестественных даров, данных Иисусом ученикам, и запрете на зарабатывание на этом денег. Ваша воля притянуть эту фразу за уши хоть к чему, в т.ч. и к ПО. Однако насчет труда, выполняемого человеком, в Библии есть совсем другое утверждение:

Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей (1Тим.5:18).

Вы за свои услуги ни копейки не берете? Честь Вам и хвала (вот Вы и получили награду от людей, кстати о птичках). Но это, надо полагать, Ваше хобби, а на основной работе Вы от зарплаты не отказывались? Так почему должны отказываться от зарплаты те хлопцы, чьей основной работой в Microsoft является написание ПО?

Ваши родители с Вас брали деньги за содержание? Вы со своих детей требуете что-то? Или все-таки кормите, поите, одеваете, обуваете... их бесплатно?

А зачем этот перескок на моих родителей? Microsoft мне не мать родная, чтобы бесплатно кормить и одевать. А про бесплатный сыр Вы и сами на каждом углу повторяете. Так что выстрел сей в молоко.

[Gamer]

А вот Вы и подумайте хорошенько, какая разница. И почему сатана Иисуса обещаниями соблазнял, и почему "Бог ищет себе поклонников в духе и истине"... Вот наклонил бы Бог всех фейсом по тейблу, и всех в рай. Ан-нет ведь. Вот и разберитесь. И для себя, и чтобы других в идолопоклонстве не винить.

С чего Вы взяли, что я кого-то виню? А просто констатирую. Ничего более

Я там в тексте кое чего выделил - вот и у Вас оговорочка по Фрейду. Открытому коду поклоняются? Ну-ну.

Вы же не психиатр. Вот и не поминайте имя Фрейда всуе

Боюсь, что Вы просто не в теме, уважаемый друг мой. Программерам открытого кода тоже кушать надо, и детей кормить надо. И если они не получают денег непосредственного со своих продуктов, значит, получают их иным способом. Часть этого сообщества живет за счет грантов (в т.ч. и государственных, с кесаревых налогов), часть freeware и open source проектов являются маркетинговыми решениями коммерческих компаний, которые таким образом привлекают к себе внимание и зарабатывают на других проектах. Часть живут исключительно за счет рекламы и кнопочки Donate. Так что если с Вас не взяли денег за саму программу, то не стоит обольщаться, что она Вам ничего не стоила. Странно, что развивая такие громоздкие теории по поводу "скрытых налогов" Вы не видите очевидную параллель в мире ПО...

А я Вам даже больше скажу. Часть этих поклонников свобоного ПО даже занимается банальным воровством.
Ломают сервера, тырят проги, крякают их и пускают в свободный доступ.
Воровать конечно не хорошо. Но мы ж пока не в Раю живем, а на грешной земле.
Поэтому, думаю, Бог на такие шалости, когда вор у вора дубинку урал, смотрит сквозь пальцы

"Даром получили, даром давайте" было сказано в отношении сверхъестественных даров, данных Иисусом ученикам, и запрете на зарабатывание на этом денег. Ваша воля притянуть эту фразу за уши хоть к чему, в т.ч. и к ПО. Однако насчет труда, выполняемого человеком, в Библии есть совсем другое утверждение:

Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей (1Тим.5:18).

Маленькое уточнение. Бог дал людям землю даром. А Закон есть Закон. Даром получил, даром отдай. Так что все богатство в частной собственности на этой земле неправедное, абсолютно. А насчет награды, так где написано, что это бабло? Не, рыночную экономику Бог не давал людям. В такие игры Бог не играет.

Вы за свои услуги ни копейки не берете? Честь Вам и хвала (вот Вы и получили награду от людей, кстати о птичках). Но это, надо полагать, Ваше хобби, а на основной работе Вы от зарплаты не отказывались? Так почему должны отказываться от зарплаты те хлопцы, чьей основной работой в Microsoft является написание ПО?

Не, все как раз наоборот. Основная работа бесплатно. А вот все остальное, это хобби. (И награда мне не нужна, ни от Бога, ни тем более от людей. У меня все есть своё. Даже более того, еще 10% процентов доплачиваю Богу, за учебу )
И кстати, я никого не призываю отказаться от зарплаты. Это не мои проблемы, как кто сумеет выкрутиться.
Некоторые выкручиваются. У других не получается, но они хотя бы стараются, тоже плюс. Остальные все в минусе
Опять же это просто констатация. Я никого не виню, ибо это не мои проблемы.

А зачем этот перескок на моих родителей? Microsoft мне не мать родная, чтобы бесплатно кормить и одевать. А про бесплатный сыр Вы и сами на каждом углу повторяете. Так что выстрел сей в молоко.

О чем и речь, грешные люди на грешной земле. Но разве здесь нельзя жить, как нормальные люди? Можно! Но не хочется, да?
Так что точно в яблочко

[U2.]

С чего Вы взяли, что я кого-то виню? А просто констатирую. Ничего более

Для того, чтобы констатировать, нужно элементарно знать оперируемые термины - вот и попробуйте разобраться.
А то получится как вот тут.

А я Вам даже больше скажу. Часть этих поклонников свобоного ПО даже занимается банальным воровством.
Ломают сервера, тырят проги, крякают их и пускают в свободный доступ.
Воровать конечно не хорошо. Но мы ж пока не в Раю живем, а на грешной земле.
Поэтому, думаю, Бог на такие шалости, когда вор у вора дубинку урал, смотрит сквозь пальцы

Хороша мораль у Вашего Бога, ничего не скажешь. И сырок бесплатный таки с плесенью.

Маленькое уточнение. Бог дал людям землю даром. А Закон есть Закон. Даром получил, даром отдай.

Нет такого закона. Я Вам уже сказал, в каком контексте эта фраза прозвучала. Не надо натягивать ее на всю вселенную. А в законе было вот что:

1Кор.9:9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего.

Так что Вы, увы, вчистую... Все же крути ни верти, а на христианском форуме без знаний Библии ну никак...

Не, все как раз наоборот. Основная работа бесплатно

Я могу поинтересоваться, сколько часов в неделю занимает основная, а сколько - хобби?

О чем и речь, грешные люди на грешной земле. Но разве здесь нельзя жить, как нормальные люди? Можно! Но не хочется, да?
Так что точно в яблочко

А и живем как нормальные люди. Свобода выбора - хочешь, покупай; не хочешь - не покупай. Никто не заставляет, адскими пытками за отказ никто не грозит.

[sergey31]

А Вы, наверное, идиот?
Я не выбирал вечные мучения, я просто смирился с неизбежностью перманентного прекращения существования.

Обзываться - не хорошо!
А про свой выбор Вы выше писали:

Бог, обращаясь к людям, предлагает любить его больше жизни - в награду он дарит вечное блаженство. В наказание за отказ - вечные садистские страдания.

Вы отвечаете Богу: да, потому что вечное блажентсво явно лучше вечного страдания.
Я отвечаю Богу: нет, потому что не хочу любить того, кто угрожал мне садизмом.

Или Вы передумали?

"Там беззаконные перестают наводить страх, и там отдыхают истощившиеся в силах.
Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника.
Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего."

Где "там"?
Читаем:
11 Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева?
......................
13 Теперь бы лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно
(Иов.3:11-13)

Речь о смерти, о могиле, а не о посмертных муках!

[sergey31]

Я говорю об авторах Библии.Один услышал, другой рассказал, третий передал, четвертый записал.А церковники подредактировали.Получилась пустая и пошлая книга (пошлый - унижающий достоинство Бога и человека).И это не прошло даром.1000 лет истории христианства - проклятие человечества...

Что это за фентези такое?

[sergey31]

Я говорю об авторах Библии.Один услышал, другой рассказал, третий передал, четвертый записал.А церковники подредактировали.Получилась пустая и пошлая книга (пошлый - унижающий достоинство Бога и человека).И это не прошло даром.1000 лет истории христианства - проклятие человечества...

Что это за фентези такое?

[U2.]

Маленькое уточнение. Бог дал людям землю даром. А Закон есть Закон. Даром получил, даром отдай. Так что все богатство в частной собственности на этой земле неправедное, абсолютно.

Эх, Gamer, Gamer, знаток закона :

"По всей земле владения вашего дозволяйте выкуп земли" (Лев.25:24)

[briar]

Такой процесс называется исследованием.
А библейский Творец, как говорят, знал все наперед. Врут, наверное?

Бесспорно. Осталось лишь выяснить, на какой именно вопрос.

.

Бессовестно врут.
Создание не называется исследованием.
Ну для тех кто еще играет в детские доктора и больного - может быть.


На вопрос о том, чем люди отличаются от динозавров.

[briar]

Способность делать выбор исходя из внутренних убеждений, а не внешних обстоятельств.

Иллюстрирую: Бог, обращаясь к людям, предлагает любить его больше жизни - в награду он дарит вечное блаженство. В наказание за отказ - вечные садистские страдания.

Вы отвечаете Богу: да, потому что вечное блажентсво явно лучше вечного страдания.
Я отвечаю Богу: нет, потому что не хочу любить того, кто угрожал мне садизмом.

Внимание, вопрос: кто из нас двоих продемонстрировал наличие свободы воли?

Ваши внутренние убеждения меняются как погода от удара плетью и красивой самки.
Ему плевать на ваш отказ - он ваш ничего не дарит.
Потому наличие свободы воли не гарантирует что выш проживете свою жизнь не как животные....

[U2.]

Обзываться - не хорошо!

Кто бы говорил.

А про свой выбор Вы выше писали:

Во-первых, это была иллюстрация, там об этом прямо сказано. А во-вторых, даже если я назвал себя свиньей, это не дает Вам право также называть меня.
Еще вопросы по протоколу есть?

Где "там"?
...
Речь о смерти, о могиле, а не о посмертных муках!

Я так и сказал - перманентное прекращение существования. Если Вам так будет проще - смерть, могила, великое Ничто.
Посмертные муки можете оставить себе в качестве кнута, когда вдруг какой соблазн одолевать будет.