Эй, бывшие!

[Fleshly]

За все существование человеков численность выросла до 1 млрд. За последние 150 лет выросла до 7 млрд, несмотря на то, что рожать стали меньше, намного меньше. Можете объяснить причины. Что случилось с 1850 года, что численность так сильно увеличилась?

Эмм, может условия для человека? если раньше умирали много из-за болезней и т.д то сейчас намного меньше и уровень жизни выше. А как вы считаете?

- - - Добавлено - - -

А у верующих постоянно так. Бла, бла ,бла... вывод Бог есть. Даже если речь идёт об отсутствии доказательств реальности Бога.

Так Бог - это ещё один вопрос, а вот библийский Бог - другое дело интересно, что есть и другой креационизм, подтверждающий индуизм.. там наоборот говорится, типа мы существуем намного больше, чем говорит эволюция и т.д там тоже свои боги.. ну и какие креационисты правы?)

[люминал]

Эмм, может условия для человека? если раньше умирали много из-за болезней и т.д то сейчас намного меньше и уровень жизни выше. А как вы считаете?

- - - Добавлено - - -

)

Условия, развитие медицины, производство продуктов питания.
Участия и воли Бога не видно.

[corvat]

Так Бог - это ещё один вопрос, а вот библийский Бог - другое дело интересно, что есть и другой креационизм, подтверждающий индуизм.. там наоборот говорится, типа мы существуем намного больше, чем говорит эволюция и т.д там тоже свои боги.. ну и какие креационисты правы?)

Крецики не правы все, ибо основание их утверждений не реальные находки, а мифы древних людей.

[Atheist]

А у верующих постоянно так. Бла, бла ,бла... вывод Бог есть. Даже если речь идёт об отсутствии доказательств реальности Бога.

дык... это ж по определению. Вера -- она без доказательств, были бы доказательства -- была бы наука.

Но, главное (и самое смешное) во что верят верующие -- верят в то, что доказательства у них есть

[OlegAlekseev]

И что ? - это лишь перевод.Вы остальное читали?

Быт.2:19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных,..

А землю из чего сотворил?

- - - Добавлено - - -

Я вам о фоме, а вы о ерёме....Вы упорно пытаетесь опровергнуть предсказание моделей развития на основе детерминизма...это вообще к детерминизму отношения не имеет даже близко...хотя бы потому, что наука практически ничего не знает по сию пору...Вы сами -то внимательно читали эту статью вами приведённую?...Боюсь, что нет...Очень много поясняется на примере частицы, но автор, как-то, совсем забыл упомянуть, что у движения этой самой частицы существует ПРИЧИНА!!!!...ещё раз призываю не сводить детерминизм к предсказанию моделей поведения...это дурной детерминизм!!!....Закон один и для всех реалий - КАЖДОЕ ДЕЙСТВИЕ ИМЕЕТ В СВОЕЙ ОСНОВЕ ПРИЧИНУ!!!! - вы попробуйте этот закон опровергнуть.

Я пасс!

- - - Добавлено - - -

Практика,эмпирика и есть реальность.

Практика это деятельность, а не реальность... Ну и почему Вездесущий не доступен моему эмпирическому опыту?

[OlegAlekseev]

Вы про Яхве?

Про него, про Бога сотворившего все, а потом боровшегося с Иаковом. (Силен все же был этот Иаков!)

- - - Добавлено - - -

Вы не в курсе как происходит изменение форм движения материи?

Там было не изменение. Хлеба возникли из ничего. Или Иисус изготовил их из воздуха? А фраза теория чуда вас не смутила?

[OlegAlekseev]

Методология может обрабатывать любую инфу.

Даже такую?

Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве, И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.

Или еще лучше: Белое это черное. Крыша не съедет от обработки?

[OlegAlekseev]

Да вы хоть заверьтесь в то, что прыгнете с крыши девятиэтажки и полетите аки птица... -- и вы полетите! но ваш полет займет две с половиной секунды, практически строго вниз, как кирпич. Кирпичу тоже полет дается по вере его?
И можете сколько угодно махать руками, это никак не изменит времени вашего полета.



Вы, чтобы доказать веру, опустили Бога до уровня чашки с чаем. С чем вас и поздравляю

Не нужно впадать в крайности. Если бы Королев не верил, Гагарин бы в космос не полетел.

- - - Добавлено - - -

Это перевод термина Элохим.Вы знаете, что означает этот термин?

- - - Добавлено

Давай те уже наконец перейдем от терминов к явлениям Бога, как они представлены в библии. Если в этих явлениях система? Можно ли на основе этих скудных данных создать теорию Бога и проверить ее на практике? Хотелось бы знать, когда Бог явит себя в следующий раз и что сотворит.

[OlegAlekseev]

Господь,тосподства это ангелы второго лика.

"Среди семи ангелов еврейской религии лишь трое названы в Танахе (Ветхом Завете) по имени: Михаэль, Габриэль и Рафаэль. Остальные четверо, Ориэль, Регуэль, Сариэль и Иерахмиэль, упоминаются в неканонической литературе (Книге Еноха). Считается, что четыре ангела стоят перед престолом Господа и охраняют четыре стороны света: Михаэль, Габриэль, Ориэль и Рафаэль."

Как видите ангелов всего семь и все при деле. Может быть у вас библия не правильная?

- - - Добавлено - - -

Да, я заметил. Но эффективно, разве нет?

Вове просто нужно внимание и возможность пообзываться.

[Владимир П.]

Да, где же это написано?
"Я открылся Аврааму, Исааку и Иакову
с моим именем Бог Всемогущий.
А с моим именем Господь (Иегова) я
не открылся им"
Исход 6:3
Господь и Яхве - имена Бога, ага?

Где об этом написано?(классификация ангелов)

Учите матчасть.
Первый лик
Серафимы (ивр. שׂרפים горящие, пламенеющие, огненные, др.-греч. σεραφίμ (Ис 6:2-3)) шестикрылые ангелы. «Пламенеющие», «Огненные». Они пламенеют любовью к Богу и многих побуждают к ней.
Херувимы (др.-греч. χερουβίμ от ивр. כרובים, керубим заступники, умы, распространители познания, излияние мудрости (Быт 3:24; Иез 10; Пс 17:11)) четырёхкрылые и четырёхликие ангелы. Их имя значит: излияние премудрости, просвещение.
Престолы (др.-греч. θρόνοι), согласно Дионисию: «Богоносные» (Иез 1:15-21; 10:1-17) на них Господь восседает как на престоле и изрекает Суд Свой.

Второй лик
Господства, др.-греч. κυριότητες, лат. dominationes (Кол 1:16) наставляют поставленных от Бога земных властителей мудрому управлению, учат владеть чувствами, укрощать греховные вожделения.
Силы, др.-греч. δυνάμεις, лат. potestates (Рим 8:38; Еф 1:21) творят чудеса и ниспосылают благодать чудотворения и прозорливости угодникам Божьим.
Власти, др.-греч. ἐξουσίες, лат. virtutes (Кол 1:16) имеют власть укрощать силу дьявола.

Третий лик
Начальства (Начала) (архонты), др.-греч. ἀρχαί, лат. principates (Рим 8:38; Еф 1,21; Кол 1:16) им поручено управлять Вселенной и стихиями природы.
Архангелы (начальники ангелов), др.-греч. ἀρχάγγελοι Михаил (Откр 12:7) учители небесные, учат людей, как поступать в жизни.
Ангелы, др.-греч. ἀγγελοι наиболее близки к людям. Они возвещают намерения Божии, наставляют людей к добродетельной и святой жизни. Гавриил (Лук 1:26); Рафаил (Тов 5:4); (Для Псевдо-Дионисия архангел Михаил является «ангелом»); Семь Ангелов с золотыми чашами, наполненными гневом Бога (Откр 15:1); Ангел Бездны Аваддон с цепью и ключом от бездны (Откр 9:1, 11; 20:1); Семь Ангелов с трубами (Откр 8:6).

- - - Добавлено - - -

А чьё существование вы грозились доказать? Память отшибло?

Это у Вас память отшибло,что Бог многозначный термин.Вам доказать Бога пантеизма?

- - - Добавлено - - -

За все существование человеков численность выросла до 1 млрд. За последние 150 лет выросла до 7 млрд, несмотря на то, что рожать стали меньше, намного меньше. Можете объяснить причины. Что случилось с 1850 года, что численность так сильно увеличилась?

У Вас просили тезис,а не вопрос.

- - - Добавлено - - -

А землю из чего сотворил?

Вещество можно получать из поля.

Практика это деятельность, а не реальность...

То есть практика не реальна?Вы больной?

Ну и почему Вездесущий не доступен моему эмпирическому опыту?

Вы про Яхве?

[Владимир П.]

Про него, про Бога сотворившего все, а потом боровшегося с Иаковом. (Силен все же был этот Иаков!)

Иаков боролся с ангелом.

Там было не изменение. Хлеба возникли из ничего.

Тогда просто не было термина поле.
1 - Иов.26:7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем

- - - Добавлено - - -

Даже такую?

Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве, И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.

Или еще лучше: Белое это черное. Крыша не съедет от обработки?

Даже такую и причисляет ее к сущности привлеченной без необходимости.Учите матчасть.

- - - Добавлено - - -

Давай те уже наконец перейдем от терминов к явлениям Бога, как они представлены в библии.

В библии иерархия.

Если в этих явлениях система?

Смотрите функциональные обязанности господств.

Можно ли на основе этих скудных данных создать теорию Бога и проверить ее на практике?

Данные обширные о объектах со свойствами ангелов.

Хотелось бы знать, когда Бог явит себя в следующий раз и что сотворит.

Вы хотите образно говоря - второй приход Пифагора с таблицей умножения?

- - - Добавлено - - -

"Среди семи ангелов еврейской религии лишь трое названы в Танахе (Ветхом Завете) по имени: Михаэль, Габриэль и Рафаэль. Остальные четверо, Ориэль, Регуэль, Сариэль и Иерахмиэль, упоминаются в неканонической литературе (Книге Еноха). Считается, что четыре ангела стоят перед престолом Господа и охраняют четыре стороны света: Михаэль, Габриэль, Ориэль и Рафаэль."

Как видите ангелов всего семь и все при деле. Может быть у вас библия не правильная?

Выше я дал классификацию ангелов основанную на книге Еноха.

[Atheist]

Сообщение от Владимир П.Методология может обрабатывать любую инфу.

Даже такую?

Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве, И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.

Или еще лучше: Белое это черное. Крыша не съедет от обработки?

Уже съехавшая крыша, возможно, дальше никуда уже не съедет.
До конца уже доехала потому что


.

- - - Добавлено - - -

Не нужно впадать в крайности. Если бы Королев не верил, Гагарин бы в космос не полетел.

Вообще-то в крайности впал не я. Крайности у меня - лишь отражение и развитие крайностей в утверждениях оппонента, вроде этой:

Сообщение от люминал
Вы не думали (не верили) что станете президентом Франции, и не стали.

Понимаете ли, эта фраза или бессмысленна, или смысл ее состоит в том, что если бы я вдруг поверил, что стану президентом Франции -- то я стал бы им. А я вот 100% уверен, что если бы я поверил в то, что я буду президентом Франции, то я просто попал бы в дурдом... (и вот там и был бы французским президентом -- хоть пожизненным ).

Что касается веры Королева... наука к этому времени убедительно доказала возможность создания реактивных двигателей, способных вывести аппарат на околоземную орбиту - в это не надо было верить, это был научный ФАКТ. Поэтому не было никаких сомнений в том, что рано или поздно это случится.

Что касается веры... вера во что-то -- в данном случае вера в событие -- состоит и в том, что если событие не состоится, это вызовет "разрыв шаблона" (как сейчас выражаются) -- более чем даже искреннее изумление, почему событие не случилось, вся картина мироздания зашатается.
Полагаете, если бы произошла неудача с запуском человека в космос, то это вызвало бы у Королева "разрыв шаблона"?
На самом же деле, известно, что он был готов к трагическому исходу первого полета.


Здесь просто идет путаница понятий "вера" и "уверенность". А смысл у них, все-таки, разный.

[OlegAlekseev]

Иаков боролся с ангелом.





.

Вы серьезно считаете эту картинку эмпирикой?

[gamer66]

А где логический переход к этому утверждению: Итак,человек не является абсолютной частью природы и её же произведением...

Непонятное утверждение.
Это при том что человек рожден и живет по законам природы. Это же наблюдаемый факт.

Вывод проистекает из того, что всё в мире явлений существует по закону детерминизма и только человек этому закону не подчиняется...он связан с природой, но не абсолютно ибо свободен.

[OlegAlekseev]

Полагаете, если бы произошла неудача с запуском человека в космос, то это вызвало бы у Королева "разрыв шаблона"?
На самом же деле, известно, что он был готов к трагическому исходу первого полета.


Здесь просто идет путаница понятий "вера" и "уверенность". А смысл у них, все-таки, разный.

Читал давно фантастический рассказ про инженера, которому предложили построить антигравитационный двигатель. Он сказал, что это невозможно. Тогда ему показали видео якобы уже работающего двигателя. Чертежи типа пропали, а видео осталось. Его мотивировали и инженер сделал этот двигатель. Вера, по моему, это способность к самомотивации в условиях неясного прогноза.