А в том же, в чем смысл жизни любого другого разумного существа - участвовать в какой-то игре.Игра - это цели, правила, свободы и барьеры.Правда, в случае с Богом и его всемогуществом возникает неувязка: если он всемогущий, всезнающий и тд., все у него под контролем и предопределено, то никаких противников, никаких правил и никаких барьеров у него нет и быть не может.Значит, у него нет никакой игры, и след-но, никакого смысла в его жизни тоже нет.Полная, законченная пустота...Все это настолько искусственно, что есть сомнения в его существовании.Особенно, если взглянуть на жизненные реалии.
							
						
					Вопрос верующим о смысле существования
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Но я не утверждаю, что они правильные. Никто не мешает собеседнику (или даже стороннему наблюдателю) меня поправить. И конкретный пример я привел.
 
 Читал, как же. С написанным не согласен. Ибо даже разные апостолы организовывали разные церкви. Петр - римскую, Фаддей - армянскую и т.д. У них отличается все и вся. И было это еще даже при жизни апостолов. А вся эта писанина мало чего стоит.Ваше невежество просто вопиющее. См. История христианской Церкви (doc) (2,93 мб) скачать книгу бесплатно
 
 Я полагаю, что до Вас просто "не дойдет"
 
 
 Я просил Вас не хамить "до этого". Коль скоро Вам трудно - буду говорить на Вашем языке.
 
 Первое, что мне пришло в голову. Вбил "антропоморфность мышления". Компьютер погудел и выдал мне определение философской категории "складка".
 
 На личности переходите? Крыть нечем?
 
 Заметьте - в библии. А здесь, если до вас до сих пор не дошло, все же не библия.
 
 О чем мы говорим, поняли все - и верующие и атеисты. Кроме Вас. И вывод можно сделать только один - о некоторой Вашей ущербности.
 
 Ну и не испытывайте. Мне-то что. А слово христианин Вы с большой тоже по правилам библии пишете?
 
 Ну, пока никто кроме Вас не жаловался. В том числе и верующие. Вывод - см. выше.
 
 P.S. В дальнейшем Ваше хамство будет пресекаться самыми решительными образами.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Вы видели его учеников, попавших туда? Если нет, то то это голословное утверждение.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Вот о чем я и говорю. Как только находится какой-то смысл, так он сразу встает вразрез со свойствами бога.А в том же, в чем смысл жизни любого другого разумного существа - участвовать в какой-то игре.Игра - это цели, правила, свободы и барьеры.Правда, в случае с Богом и его всемогуществом возникает неувязка: если он всемогущий, всезнающий и тд., все у него под контролем и предопределено, то никаких противников, никаких правил и никаких барьеров у него нет и быть не может.Значит, у него нет никакой игры, и след-но, никакого смысла в его жизни тоже нет.Полная, законченная пустота...Все это настолько искусственно, что есть сомнения в его существовании.Особенно, если взглянуть на жизненные реалии.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Не помню.Откуда это достоверно известно? Вы уже побывали в Царстве Божьем? Или вы посвящены в планы Божьи?
 
 
 
 А чем провинились перед вашим Богом те, кто не верит в него, потому что ни разу даже не слышал о нем?
 Чем провинились перед вашим Богом те, кто слышал о нем от т.н. еретиков, и не поверил им? (я уверен, что вы тоже относите к еретикам часть называющих себя христианами)
 
 Ничем не провинились. Просто закон такой - что построил, в том и жить будешь. По этому, результат дел человека - или награда ему, или наказание, смотря как ему живётся в построеном.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Смысл в существовании Бога может состоять в том, чтобы познавать свою сущность.А в том же, в чем смысл жизни любого другого разумного существа - участвовать в какой-то игре.Игра - это цели, правила, свободы и барьеры.Правда, в случае с Богом и его всемогуществом возникает неувязка: если он всемогущий, всезнающий и тд., все у него под контролем и предопределено, то никаких противников, никаких правил и никаких барьеров у него нет и быть не может.Значит, у него нет никакой игры, и след-но, никакого смысла в его жизни тоже нет.Полная, законченная пустота...Все это настолько искусственно, что есть сомнения в его существовании.
 Создание им людей можно объяснить мотивом разобраться самому в самих концепциях и сущности неотделимости и противостояния добра и зла;
 -- для этого людям и дана свобода воли, чтобы они могли своей жизнью моделировать различные ситуации, и разные способы их разрешения, а за происходящим внимательно наблюдает Бог, не вмешиваясь в события, и делает для себя выводы.
 
 Это все в рамках дилеммы: "сможет ли всемогущий Бог создать камень, который сам же не сможет поднять?"
 Если Бог бесконечен и непознаваем, то сможет ли сам Бог познать самого себя?
 ответить на этот вопрос можно диалектически: и да, и нет; Бог, безусловно, может самого себя познавать... но бесконечно.
 
 
 Для этого нужно иметь достаточно смелости, чтобы прямо смотреть реальности в глаза.Особенно, если взглянуть на жизненные реалии.
 И вряд ли можно обвинять тех, у кого смелости не хватает. И заставлять, скорее всего, не нужно -- ведь им от этого наверняка будет лишь хуже.У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
 
 Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Да, есть такой закон. Только каким боком к этому закону религия?
 Только разве тем, что включила этот давно известный закон человеческой этики в числе прочих в свои своды заповедей, и объявила его своей собственностью?
 Впрочем, из этого закона, как и прочих человеческих законов, есть немало исключений.У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
 
 Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ну это ваше обещание -- по давно известному принципу Ходжи Насреддина, повести его проверку на достоверность никто не сможет, потому вы и не опасаетесь...
 "...там либо ишак сдохнет, либо эмир, либо я, -- и спрашивать будет либо не о чем, либо некому, либо не с кого"У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
 
 Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 При чём тут религия? Иисус описал как оно есть в жизни. И то, как мы сейчас живём, это результат наших дел. А атеисты всё на Бога валят, типа "был бы Бог, то не допустил бы такого". Ну, делайте так, как Бог советует и не будет такого. А то Ему не верят и творят что хотят, а потом ищут крайнего.Да, есть такой закон. Только каким боком к этому закону религия?
 Только разве тем, что включила этот давно известный закон человеческой этики в числе прочих в свои своды заповедей, и объявила его своей собственностью?
 Впрочем, из этого закона, как и прочих человеческих законов, есть немало исключений.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Думайте как Вам удобно думать. Мне то что от этого. Вы ж тоже не помните ничего. А только эту жизнь и помните. Скажите что Вас не было, потому и не помните? А доказательства есть что Вас не было?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Смысл жизни человека очень похож на смысл жизни Бога - после того как Бог создал весь мир. Поэтому вы правильно ставите вопрос:
 
 Понятно, что если мы поймём смысл существования Бога, то нам будет понятен смысл существования людей. И здесь всё просто с одной стороны и очень сложно с другой т.к. большинство из нас заразилось теорией эволюции, в которой не может быть покоя и статического существования в полном совершенстве и гармонии...Меня же интересует в чем смысл существования бога. Итак: для чего существует бог?
 
 Поэтому атеисты и многие начинающие верующие, удивляются библейским откровениям, что жизнь в Новом мире будет с виду простой, однообразной, но в тоже самое время полной блаженства и удовольствия от жизни:
 
 Цитата из Библии:Пс.113:24 Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.
 
 
 
 Быт.1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю,
 
 и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
 
 
 
 Мих.4:4 Но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею,
 
 и никто не будет устрашать их, ибо уста Господа Саваофа изрекли это.
 
 
 
 
 Ис.65:21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
 
 22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел;
 
 ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
 
 23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе;
 
 ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
 
 
 
 
 Еккл.1:9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
 
 10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
 
 Все это от того, что верующие наследуют сознание Бога (ум Господень), которому свойственно пребывать в покое, радуясь:
 
 - своему совершенству,
 
 - гармонии в сознании,
 
 - и чудесным отношениями с окружающими людьми,
 
 - и созданным Богом миром.
 
 Ведь верующие знают абсолютную истину о жизни человека, развили уравновешенный характер, мудрость, обрели честь, достоинство и способность любить - поэтому для них время остановилось и они наслаждаются жизнью, занимаясь казалось бы не прихотливыми делами и общаясь с такими же мудрыми и любящими людьми, взирая с радостью на законы Бога и его повеления ради нашего блага...
 
 Бог Отец - до создания духовного мира (сообщества разумных ангелов, которых он называет сынами) и материального (вселенной и разумных существ - людей на этой планете) - был совершенно один бесчисленные миллиарды лет. И при этом не был одинок т.к. счастье в его сознании определяется чудесной гармонией, совершенством и самодостаточностью.
 
 Но однажды он захотел подарить такое же чудесное сознание мириадам ангелов (живущих с Богом в духовном мире в виде энергетических существ) и материальным существам (людям) - чтобы и они могли наслаждаться жизнью, живя вечно как единая семья, общаясь в любви с Богом и друг с другом, получая от Бога помощь и вдохновения на созидательные дела ради общего блага и сосуществования.
 
 Таким образом Бог «разклонировал» самого себя в своих творениях (по образу и подобию), но с разными оттенками характера и судьбами, поэтому в каждом из нас видит достойного собеседника с личным опытом и способностями (или врага если мы не любим духовность) - точно так как родители взирают на малолетних своих детей и выросших достигших мудрости, с которыми интересно поговорить и вникнуть в их судьбу (Бог праведников называет друзьями - это больше чем лишь немощный сын, всегда чего-то просящий о помощи).
 
 От творений на небесах и земле лишь требовалось устоять в истине и развивать индивидуально данное даром совершенство сознания, внимая поставленным целям Бога, ради поддержания сосуществования небесного и земного сообществ.
 
 Но как известно часть ангелов и большая часть людей извратило своё сознание (не устояли в истине), потеряло совершенство сознания (позволило греху поселиться в сознании) и смысл жизни...
 
 И потому ища уже свою истину, стало заполнять духовную пустоту нелепыми целями и задачами, так что радость от бытия стала достигаться извращёнными путями, где духовность была заменена лишь плотскими удовольствиями, жаждой знаний нацеленных на приобретение богатств, славы и утверждение собственно Я, в попытки оправдать свою оторванность и независимость от Бога (поэтому достижения нелепых целей мало радует и приносит лишь короткое удовольствие от жизни):
 
 Цитата из Библии:Иез.28:14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то;
 
 ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
 
 15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.(грехопадение ангелов)
 
 
 
 
 Еккл.7:29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. (грехопадение людей)
 
 И это в то время, когда Бог просто терпит заблудших, защищает нашу планету от глобальных катастроф - ожидая что хоть часть человечества сохранит или разбудит в себе божественные черты, и научится находить удовольствие в жизни по духу, любви, справедливости, добродетели и в обращении заблудших - показывая личный пример более качественной и осмысленной жизни, полной настоящих друзей, любви и подлинного счастья от состояния святости и гармонии сознания, слитого в еднистве с единым сознанием всех божественных разумных существ...Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Chetnik
 
 Вы признали, что Ваши выводы - это утверждение. Значит можете, если хотите.Но я не утверждаю, что они правильные.
 
 Пожалуйста подробнее о том, чем отличались созданные Апостолами Церкви, кроме месторасположения и названия. Кстати, у Вас появился шанс продемонстрировать Ваши знания на фоне "писанины" профессора М.Э.Поснова.Ибо даже разные апостолы организовывали разные церкви. Петр - римскую, Фаддей - армянскую и т.д. У них отличается все и вся. А вся эта писанина мало чего стоит.
 Показательно, что тенденция наблюдается устойчивая. Если христиан, значит будет требовать и представлять аргументы и факты. Если атеист, кроме словесного поноса, аргументов никаких.
 
 Ваш компьютер адекватен владельцу. Ищите в цивилизованных источниках GoogleВбил "антропоморфность мышления". Компьютер погудел и выдал мне определение философской категории "складка".
 
 Передайте мои извинения Вашей кошке, личность которой я использовал для обличения Вашей бестактности.На личности переходите?
 
 По-моему Вы не до конца понимаете где находитесь. Если Вы будете без уважения упоминать о Боге и Библии - вылетите с форума, как пробка из бутылки. Хотите проверить?Заметьте - в библии. А здесь, если до вас до сих пор не дошло, все же не библия.
 
 И этим объясняется отсутствие интереса Христиан к данной теме.О чем мы говорим, поняли все - и верующие и атеисты.
 Одного не пойму - что конкретно Вы хотите доказать? То, что Вы умеете общаться, как торговка на рынке, Вы доказали. Так может попытаетесь выдать что-нибудь содержательное?
 Что касается Вашего хамства, оно мне не мешает, так что можете не сдерживаться.  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	


 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий