Вопрос верующим о смысле существования

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Chetnik
    Завсегдатай

    • 26 August 2011
    • 529

    #196
    Сообщение от babay
    Думаете, найду что то новое?
    Не знаю. Если читали в оригинале, то не найдете. Если не читали - то должны

    Сообщение от babay
    А Вы? Придумали велосипед?
    Не понял.

    Сообщение от babay
    Благословений.
    И Вам не хворать.

    Комментарий

    • Chetnik
      Завсегдатай

      • 26 August 2011
      • 529

      #197
      Сообщение от babay
      И тем не менее... Как бы то ни было, но основания, что сведения о Христе были вставлены в труды Иосифа Флавия - беспочвенны.
      ...и не то, что бы жаль, поскольку все это предсказано, но все таки, лично наблюдать, как невежество правит миром, не доставляет никакого удовольствия...

      Благословений.[/QUOTE]

      Тем не менее, даже христианские богословы считают эту вставку - вставкой. См., например, здесь:

      Историчность Иисуса Христа Википедия

      Комментарий

      • babay
        Слава Богу!!!

        • 13 February 2009
        • 11961

        #198
        Сообщение от Chetnik
        Тем не менее, даже христианские богословы считают эту вставку - вставкой. См., например, здесь:

        Историчность Иисуса Христа Википедия
        Все это эволюция невежества...
        • Иосиф Флавий, фарисей и правоверный последователь иудаизма, потомок Маккавеев, член известного рода первосвященников, едва ли мог сообщить, что Иисус был Мессией, что, распятый, он воскрес на третий день.
        Флавий, как иудей, и не принимал Иисуса Мессией. Это видно из свидетельств. И иудеи этого не принимают, но не саму личность Иисуса Христа.
        • в III веке философ Ориген упрекал Иосифа Флавия в том, что последний не считает Иисуса мессией, то есть Ориген не был знаком со «Свидетельством Флавия» или оно в то время имело иной вид. Однако в начале IV века христианский автор Евсевий уже цитирует текст «Свидетельства Флавия»[4]
        Это повторение пройденного... Невежество правит миром.
        Не кажется ли Вам, что оно превратилось в догму для ленящихся думать своей головой и познавать?
        Так скажите, где дух познания тех, кто бьет себя в грудь высоким званием ученых, быдто бы, положивших живот свой на алтарь науки?
        Благословений.
        ...не было лести в устах Его.
        У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
        Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
        Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
        ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
        http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

        Комментарий

        • babay
          Слава Богу!!!

          • 13 February 2009
          • 11961

          #199
          Сообщение от Chetnik
          Не знаю. Если читали в оригинале, то не найдете. Если не читали - то должны



          Не понял.

          Представьте свой вариант перевода.
          Благословений.
          ...не было лести в устах Его.
          У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
          Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
          Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
          ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
          http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

          Комментарий

          • Atheist
            От догм - к свободе!

            • 08 October 2004
            • 3216

            #200
            Сообщение от Viktor.o
            А атеисты всё на Бога валят, типа "был бы Бог, то не допустил бы такого".
            Да ладно врать-то. Ни разу не видел таких заявлений от атеистов.
            Атеисты ноют, обвиняя Бога
            Опять повторили то же самое вранье. Наверное, сами искренне верите в эту чушь, что говорите?
            Как атеисты могут что-то валить на Бога, если они -- по определению(!) -- в него не верят?


            Понятно, почему некоторые атеисты не видят подтверждений существолвание Бога. Потому что не хотят видеть.
            Вы употребили слово "некоторые"... а что, другие атеисты видят подтверждения существования Бога?
            У вас явно что-то не в порядке с мыслительным органом... что такое элементарная логика, вы просто понятия не имеете.


            ...а Вы не видите, потому что тоже атеист. Не выгодно правильно видеть, а то краснеть придётся, и придраться будет не к чему, потому умышленно закрываете глаза.
            Не стоит судить других по себе.


            А может и правда слепой?
            Кто не видит те же глюки -- тот слепой?
            Вы лучше подумайте над тем, почему христиане других конфессий видят вроде того же самого Бога по-другому. И подумайте над этим.
            А ответ-то, на самом деле, прост: глюки -- они всегда персональны, поэтому видения у всех отличаются.
            Последний раз редактировалось Atheist; 26 February 2012, 04:26 AM.
            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #201
              Сообщение от Atheist
              Опять повторили то же самое вранье. ...
              Ладно. Подожду пока кто из атеистов опять заноет "куда Бог смотрит?", "был Бог, то такого бы не было", и всякое в таком духе.

              Комментарий

              • Atheist
                От догм - к свободе!

                • 08 October 2004
                • 3216

                #202
                Сообщение от Viktor.o
                Ладно. Подожду пока кто из атеистов опять заноет "куда Бог смотрит?", "был Бог, то такого бы не было", и всякое в таком духе.
                Так это не атеисты ноют, это вопрос к верующим -- насчет того, как согласовать доброго Бога, якобы всем сердцем любящего человеков, когда в реальности происходят такие мерзости, и зачастую -- именем самого Бога?

                И Вы показали, что даже не понимаете смысла фразы, которую сами привели: если бы "был Бог, то такого бы не было"
                В которой или сознательно, или умышленно опустили выделенные мною слова.
                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #203
                  Сообщение от Atheist
                  Так это не атеисты ноют, это вопрос к верующим -- насчет того, как согласовать доброго Бога, якобы всем сердцем любящего человеков, когда в реальности происходят такие мерзости, и зачастую -- именем самого Бога?

                  Вы показали, что даже не понимаете смысла фразы, которую сами привели: если бы "был Бог, то такого бы не было"
                  Вы здесь или сознательно, или умышленно опустили выделенные мною слова.
                  Что строим, в том и живём Какие мерзости построили, в тех и находимся. Что тут не понятного? Как Бог советует, не верят, а своим умом ничего кроме мерзостей. Надо ж убедиться что без Бога только на мерзости способны. А как человеку это доказать, если не поживёт в том что сам построил? Так что, Бог тут ни при чём, а всё дело в чувстве собственной важности.

                  Комментарий

                  • Atheist
                    От догм - к свободе!

                    • 08 October 2004
                    • 3216

                    #204
                    Сообщение от babay
                    Все это эволюция невежества...
                    Флавий, как иудей, и не принимал Иисуса Мессией. Это видно из свидетельств. И иудеи этого не принимают, но не саму личность Иисуса Христа.
                    Ну да, конечно. Конспирология... -- при отсутствие реальных контраргументов обычно на конспирологию и начинают опираться.


                    Это повторение пройденного... Невежество правит миром.
                    Не кажется ли Вам, что оно превратилось в догму для ленящихся думать своей головой и познавать?
                    Эпоха религиозного догматизма и невежества подходит к концу. Начинающих думать своей головой и познающих реальный мир становится все больше.



                    Так скажите, где дух познания тех, кто бьет себя в грудь высоким званием ученых, быдто бы, положивших живот свой на алтарь науки?
                    А вы что, не можете представить себе, что человеческая деятельность может осуществляться без жертвоприношения?
                    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #205
                      Сообщение от Atheist
                      Ну да, конечно. Конспирология... -- при отсутствие реальных контраргументов обычно на конспирологию и начинают опираться.



                      Эпоха религиозного догматизма и невежества подходит к концу. Начинающих думать своей головой и познающих реальный мир становится все больше.




                      А вы что, не можете представить себе, что человеческая деятельность может осуществляться без жертвоприношения?
                      Ну, сделайте мир счастливым, кто Вам не даёт? Сможете? Что хвастаться умом, коли на деле видно где живём и как.

                      Комментарий

                      • Atheist
                        От догм - к свободе!

                        • 08 October 2004
                        • 3216

                        #206
                        Сообщение от Viktor.o
                        Что строим, в том и живём Какие мерзости построили, в тех и находимся. Что тут не понятного? Как Бог советует, не верят, а своим умом ничего кроме мерзостей. Надо ж убедиться что без Бога только на мерзости способны.
                        Не вижу ни одного свидетельства, что люди, живущие вне христианской цивилизации, делают больше мерзостей, чем их делают христиане. Взять те же восточные цивилизации (Китай, например, или Индию), -- ну никак не вижу в них больше мерзости, чем в христианской цивилизации Европы...



                        А как человеку это доказать, если не поживёт в том что сам построил? Так что, Бог тут ни при чём, а всё дело в чувстве собственной важности.
                        А что, двух тысяч лет недостаточно, чтобы доказать такую простую истину?

                        Мракобесие ооочень долгих и очень темных средних веков что доказало?
                        -- доказало лишь то, что мерзости могут так же твориться (и творились!) под знаменем Христа и именем Христа.
                        У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                        Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #207
                          Сообщение от Atheist
                          Не вижу ни одного свидетельства, что люди, живущие вне христианской цивилизации, делают больше мерзостей, чем их делают христиане. Взять те же восточные цивилизации (Китай, например, или Индию), -- ну никак не вижу в них бОльше мерзости, чем в христианской цивилизации Европы...




                          А что, двух тысяч лет недостаточно, чтобы доказать такую простую истину?

                          Мракобесие средних веков что доказало?
                          -- доказало лишь то, что мерзости могут так же твориться (и творились!) под знаменем Христа и именем Христа.
                          А что? 2000 лет все 100% населения верит Богу? Если десятая часть верит и старается жить по заповедям, то что толку, если остальные плевали на все заповеди и творят что хотят? Надо расселить людей, и пусть одни живут с Богом, а другие как хотят.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #208
                            Сообщение от Viktor.o
                            А что? 2000 лет все 100% населения верит Богу? Если десятая часть верит и старается жить по заповедям, то что толку, если остальные плевали на все заповеди и творят что хотят? Надо расселить людей, и пусть одни живут с Богом, а другие как хотят.
                            Расселить и ещё, чтобы что хотят творящие не сувались к живущим по заповедям, сделать так, чтобы для творящих что хотят считали их не существующими. Пусть в свою науку верят.

                            Комментарий

                            • Chetnik
                              Завсегдатай

                              • 26 August 2011
                              • 529

                              #209
                              Сообщение от babay
                              Все это эволюция невежества...
                              Что есть "эволюция невежества"? "Невежество" эволюционирует до "знания"

                              Сообщение от babay
                              Флавий, как иудей, и не принимал Иисуса Мессией. Это видно из свидетельств. И иудеи этого не принимают, но не саму личность Иисуса Христа.
                              Вот именно. А во вставке говорится дословно: «Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлёк к себе многих иудеев и эллинов. То был Христос. По настоянию влиятельных лиц Пилат приговорил его к кресту. Но те, кто раньше любили его, не прекращали любить его и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о нём и о многих других Его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне ещё существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по его имени». Это еще одно свидетельство того, что это - вставка.

                              Сообщение от babay
                              Это повторение пройденного... Невежество правит миром.
                              Не кажется ли Вам, что оно превратилось в догму для ленящихся думать своей головой и познавать?
                              Так скажите, где дух познания тех, кто бьет себя в грудь высоким званием ученых, быдто бы, положивших живот свой на алтарь науки?
                              Благословений.
                              Понимаете ли: думающий своей головой и понимающий мир неизбежно поймет принципиальную невозможность монотеизма. Доказать существование или несуществование бога вообще, думаю нельзя. Доказать несуществование монотеистического бога - элементарно.

                              Комментарий

                              • Chetnik
                                Завсегдатай

                                • 26 August 2011
                                • 529

                                #210
                                Сообщение от babay
                                Представьте свой вариант перевода.
                                Благословений.
                                Давайте так. Я не на допросе. Вы переводите сами. После этого я разбираю те места, которые мне кажутся ошибочными.

                                Комментарий

                                Обработка...