Христианство против технического прогресса

[scb]

Это как жа, и с греческого переводится, и с иврита? Что ж это за евро-греческое имя? Что-то вы нафантазировали, или очень желаете, что б так было.

Да нет имена разные, написание разное. Произношение одно. И это же лекго проверить - займитесь - кто мешает то?

Кстати о вашем "скопировал и вставил" (скорее с исламского сайда).

- Лк.17;11, Иоан.1:7 в Иудею не ходят между Галилелей и Самарией;

Читаем Лк 17:11 - Идя в Иерусалим, Он проходил между Самариею и Галилеею.
В оригинале - ...καὶ αὐτὸς διήρχετο διὰ μέσον Σαμαρείας καὶ Γαλιλαίας.
В корявом, но буквальном переводе - ... и Он проходил через середину Самарии и Галилеи.

Читаем Иоан.1:7 - Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
Аминь! Где здесь только о Самарии? Вы откуда скопировали то?

- Мат.2:23 нет такого пророчества, и никогда не было.

Смотри - Lamentation 4:7 (Septuagint)

- Лук.2:23 Ошибка Луки. Не всякий младенец мужеского пола, а каждый первенец! Исх.13:2

Читаем Лук.2:23 - как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу.
Или буквально - [ διανοῖγον = полностью раскравающие ] материнское лоно это и означает перво рождающийся.

- Иоан.2 - иудеи не держали каменных водоносов

Это вам официальный сайт МИД Израиля - Исторические раскопки 1 века в верхнем городе - держали иудеи каменные водоносы.

http://www.mfa.gov.il/MFA/History/Early History - Archaeology/Jerusalem - The Upper City during the Second Templ

- Иисус говорит ему: "купи, что нам нужно к празднику", или чтобы дал что-нибудь нищим" (Иоан.13:27-29) в пасхальный вечер в Израиле ничего купить невозможно!!!!!!!

Читаем Иоан.13:27-29 - Это то что Иисус сказал: Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее ....
то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-- нибудь нищим.
Во-первых, в то время Иерусалим был под римской империей, и там проживали не только евреи и им этот праздник был до фени.
А Во-вторых, ученики так подумали, но даже по тексту Библии они ошиблись - об этом речи не шло - где проблема то?

- Иоан.19:23 - Евреи не носили хитон, его носили греки;

Ошибаится ваш источник - носили и не редко. Просто хитон была дорогая одежда для евреев. Однако Господу с Его ученикам помогали довольно зажиточные люди и жены вельмож. Именно поэтому солдаты не выкинули Его одежду, а делили ее жребием.
Кстати распятия у евреев тоже не было. Это было римская казнь - вас не смущает?

Тут продолжить можно. Но вот нужно ли? Если духа нет - то буква убивает.
И если вы ищите на поле не жемчущену, а мины - то вы их и найдете - каждый находит что ищет - выбор ваш.

[scb]

Все мы повинны в крови Христа...... значит всем нам грозит любовь святых небожителей!

Понятно, что вы компанию любите.
Но здесь за себя отвечать прийдется.

Где есть совершенство, там нет движения, ...

Это почему?
Это в смерти нет движения!
У вас совершенство - смерть что ли?

... ибо совершенный выбирает совершенное место для своего расположения, и ему не зачем куда-то перемещать своё совершенное туловище, ибо он всегда на месте.

А туловище откуда взяли то?
Во помошничек!
Прийдется наверно U2 на помошь звать.

.. Дальше сами, проглотить-то без помощи сможете? Нет? Говорите, помогу

Конечно помогайте - спрашивалось то, почему вдруг река? ведь река - это течение, это ж не болото.
и что за дерево - одно по обе стороны реки? Постоянно приносит плоды - это тоже динамика!
Объясните течение реки в совершенном месте!

Пожалуйста.

[dolg]

Пытаетесь ратовать за точность Библии? Напрасно.

В том то она и точна, что имеет свое объяснение многим вещам, в том числе и понятие цифр.

Скажите, сколько дней шел дождь во время потопа?

Вам процитировать Библию, или вы радуетесь,что оказались умней ее составителей,обнаружив ее несоответствия? Эта книга несет в себе иной смысл, который и скрыт в числах, и в повторении этих чисел в пророческих книгах, одна из таких книг, Откровение Иоанна.

А лучше скажите, кого сначала сотворил Бог, человека или животных?

Не пытайтесь буквально найти отличия и понять, что вы первый. Их там много. Пытайтесь понять зачем они там имеют место быть. Как например, у Матфея и Марка крест нес некий Симон, у Иоанна, Иисус нес его сам.
Опять расхождение? Или быть может они несли его вместе?

А еще лучше, скажите, сколько зверушек сказал взять Бог Ною, по паре или по семи? Мелочи, не относящиеся к сути? Хорошо, поехали дальше.
Говорите города и исторические данные?

Каждая цифра имеет свое значение, которое так же объясняется в Писании. Число семь, имеет свой смысл. Если Вспомнить, что Бог семь дней творил, семь дней в неделе, семь цветов радуги, семь нот и т. п. Это число говорит о полноте Божьего замысла. Имея только семь цветов, мыможем видеть всю цветовую гамму. Имеясемь нот, мы можем слышать полноту любой музыкальной композиции. Так что из семи, появляется все.

- Лк.17;11, Иоан.1:7 в Иудею не ходят между Галилелей и Самарией;

А как ходят?))

- Ирод I великий 73-4 гг. до Р.Х. младенцев побить не мог; После него воцарился его сын Архелай (Мат. 2:22).

Почему не мог?

- Яков похоронен не в Сихеме (Деян.7:16), а в Хевроне (Быт.49:29-30);

46707 - Где был похоронен Иаков? (разница между Бытием и Деяниями)

- Убит не Захария, сын Варахии (Мат:23:35), а Захария, сын Иодая (2Пар.24:20-22); Об этом Заха рии пишет Иосиф Флавий (Иудейская война, 5:4). Это событие произошло в 68 г. н.э.

Почему вы думаете, что Иисус говорил об одноми том же человеке?

- Иоан.19:23 - Евреи не носили хитон, его носили греки;

Вы исключаете, такую возможность, почему? А как повашему должна называться нижняя одеждав септуагинте?

- Завеса не раздиралась на 2 части. За 300 лет до Р.Х. она состояла из двух частей, как сим-вол 2-го храма;

Завеса,это вход во Святая Святых, который ни кто не мог видеть, кроме первосвященника входившего туда раз в год в Йом Киппур. Разрыв этой завесы показал, что смотрите все, Бога в храме больше нет, разрыв сверху донизу, был символом того, что разорвана она была Богом, человек на такое не способен.

- Марк 16:1 Захоронение уже произведено, евреям запрещалось касаться мертвых (читай В.З. об очищении при осквернении от прикосновения к покойнику);
- Иудеи не натирают благовониями своих умерших. Это делали египтяне.

Во времена Христа большие количества благовоний часто применялись для бальзамирования, особенно если покойный был уважаемым человеком.
Неоспоримые свидетельства. Воскресение: обман или исторический факт? - Джош Макдауэлл

- Иоан.9:7 это была не купальня, а водоем, и служил он для водоснабжения города, из которого люди брали воду. Если бы там искупался этот больной, то он был бы убит за это жителями, и исцелился бы от всех болезней сразу! Там же: посланный назывался сам источник и не потому, что Иисус послал туда больного. Правильный перевод не посланный, а подающий (воду). Это просто означало водопровод. - Иоан.5:7 а вот это уже купальня у Овечьих врат, что у овечьего рынка (Вифезда дом милосердия). Там народ толпился, нет, не для купания, а для отмывания левитами жертвенных животных. В храм нельзя было вводить грязное животное. Но вода пульсировала не в этом бассейне, а в Силоамском, что на противоположном конце города (2Цар.20:20, 2Пар.32:30). Благодаря туннелю, сделанном Езекией (Хизкияху) вода то опускалась, то поднималась в бассейне и люди говорили, что это ангел поднимает воду в нужное время.

Откуда информация о купальне? Вот почитайте:
Священное Писание • Просмотр темы - Исторические свидетельства, археология, научные исследования

- Мат.2:23 нет такого пророчества, и никогда не было.

Давайтепосмотрим на еврейский оригинал слова«назорей» которое звучит как "нацар" Это слово не только обозначало жителя Назарета, но и человеком давшим обет Богу. Так же "нацар" может означать слово "отрасль" и названо другим словом синонимом "цема"
В те дни и в то время возращу Давиду Отрасль праведную, и будет производить суд и правду на земле.
(Иер.33:15)
Подробнее об этом можете почитать здесь:
И, придя, поселился в городе, называемом Назарет

- Лук.2:23 Ошибка Луки. Не всякий младенец мужеского пола, а каждый первенец! Исх.13:2

Верно, но если первенец не мужского пола? Поэтому и говорится об этом, тем более в среде, где это знают все, так что не ошибка.

- Иоан.2 иудеи не держали каменных водоносов, а очищались в водоемах. Иоанн спутал еврейский свадебный обряд с культом Диониса, в котором менады - спутницы бога Диониса, якобы имели власть обращать воду в вино в день открытия каменных сосудов в ходе "священных бракосочетаний", присущих этому культу.

С чего вы взяли, что не держали?
Не факт, что этого события не произошло с Иисусом. Некоторые астрологи например, делают из двенадцати апостолов двенадцать созвездий, к этому тоже нужно относится всерьез?

- Матф.8:28 - И когда Он прибыл на другой берег в страну ГергесинскуюВо-первых, не ищите на исторических картах того времени "Гергесинскую землю" на берегу моря, ибо ни моря, ни земли под таким названием попросту не существовало! Матфей и все остальные евангелисты, называют почему-то морем пресноводное Генисаретское озеро, (всего 11 км. в ширину и 20 км. в длину), которое и в то время, и по сей день называется одинаково - озеро Кинерет. А на месте евангельской "Гергесы" в те времена находился город Сусита, входивший в состав Десятиградия.

Страной Гергесинской в географическом смысле назывались заселенные людьми земли, находящиеся вокруг города Гергесы. "Гергесинская страна (Матф.8:28) упоминается только Евангелистом Матфеем в означенной цитате, получила свое название от г.Гергесы ... на востоке Иордана в Перее" (Иллюстрированная Библейская энциклопедия, труд и издание Архимандрита Никифора, М., типография А.И. Снегиревой, 1891, с.159). "Местечко Керса, находящееся посередине восточного берега Генисаретского озера, называвшееся прежде Гергеса, вероятно есть то место, где Иисус вышел на берег и где тотчас встретил Его одержимый нечистым духом" (Библейский энциклопедический словарь, Эрик Нюстрем, 1979, с.82). "Остатки городских ворот, колоннады театров доселе ещё наглядно говорят о благосостоянии прежней Гадары... Гадара, как сказано выше, лежала недалеко от Тивериадского озера или моря к юго-востоку. А Гергеса несколько далее... И оба города находились в одной и той же области (Перее или древнем Галааде)" (Иллюстрированная Библейская энциклопедия, труд и издание Архимандрита Никифора, ук. изд., с.147).
"И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые..."

[dolg]

- Лук.22:8 - и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху. Нет такого блюда у иудеев. Есть праздник «Песах», и стол «Сэдер» - распорядок. Во время застолья едят мясо агнца. Пасху не едят, а совершают и празднуют. (Иисус не знает что такое пасха, весело!)

Видимо вы что то попутали с Православным куличом.
В Иудейскую пасху, ягненка ели с мацой, пресным хлебом.
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.(Матф.26:26)

- Лука 23:5 Галилея не находится в Иудее!

Но они настаивали говоря, что Он возмущает народ, уча по всей Иудее, начиная от Галилеи до сего места. (Лук.23:5)
Что не так в этом стихе?

- Матф.11:22-23 эти города были разрушены в 67 г. н.э. Значит эти слова не могли принадлежать Христу, т.к. он говорит, что их разрушение уже состоялось!

Но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
(Матф.11:22,23)
Укажите на место, где Христос говорил о их разрушении в прошедшем времени? Или вы имеете в виду Содом?

- Иисус говорит ему: "купи, что нам нужно к празднику", или чтобы дал что-нибудь нищим" (Иоан.13:27-29) в пасхальный вечер в Израиле ничего купить невозможно!!!!!!!

Разве там сказано в утвердительной форме, или что они так подумали? Быть может не купить а раздать нищим? Где утверждение в этом, они не знали, это всего лишь было их предположением. Видя чудеса Иисуса и как он накормил толпу хлебами и говорил утвердительно называя вещи неведомые до селе, то разве они могли еще сомневаться в Его словах? Они лишь могли сомневаться в своем предположении. Да и в провинции были не только иудеи, чтущие праздник.

- Оправдывая нарушения его учениками (апостолами) установленных Богом ветхозаветных законов, Иисус Христос напоминает фарисеям Давида, который вошёл в дом божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которые не должно было есть никому, кроме священников, и дал бывшим с ним (Марка, 2:24-26).
Христос ошибается. Упоминаемое им событие происходило при первосвященнике Ахимелехе (См. 1Царств, 21:1-6), а не при первосвященнике Авиафаре (См. 1Царств, 22:20; 23:6-9; 3 Царств, 2:27; 4:4).

Разве где то есть упоминание о том, что это один и тот же человек? Почитайте тут:
Ляпы Библии. Первое библейское противоречие по Дулуману. — Форум сайта "Атеист" ::

- В ночной беседе с Никодимом (учителем израильским) Христос, упрекая собеседника в незнании Библии, говорит: Никто не восходил на небо, как только сошедший с небес Сын Человеческий (то есть, Иисус Христос - Е.Д.), сущий на небесах. (Иоанна, 3:13). Христос ошибается. По сообщениям Библии на небо живым был взят Энох (Бытие, 5:22-24). А пророка Илию подхватила огненная колесница, и понесся Илия в вихре на небо (4 Царств, 2:11). С этим, вознёсшимся живым на небо, Илиёй Христос позже лично встречался на горе Фавор (Матвей, 17:3-4; Марк, 9:5; Лука, 9:33).

Верно,но были ли они искуплены от греха? Судя по той же Библии, нет. Христос первый из умерших и воскресших, разницу видите.

- Иисус Христос пришёл в Иерусалим на праздник Кущей (Иоанна, 7:2, 10-44). В последний день праздника (Там же, 7:37) Иисус обратился с призывом к верующим иудеям: Идите ко мне!.. Кто верует в меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой (Там же, 7:38).
Христос ошибается, цитируя Писание (Библию Старого Завета). В Библии нет не то, что фразы о реках воды живой из чрева; там нет даже чего-то подобного на сказанное им.

И будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают. (Ис.58:11)

- Предав Иисуса Христа за 30 сребреников, Иуда раскаялся и бросил эти несчастные монеты назад первосвященникам и старейшинам иудейским.По этому поводу евангелист Матвей пишет: Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: И взяли тридцать сребреников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля, и дали за землю горшечника, как сказал мне Господь (27:9-10). Но пророк Иеремия никогда ничего подобного не говорил и не говорит. Подобную мысль высказывал только пророк Захария (11:12-13),

Возможно это было одно из недошедших до нас посланий.
Можете здесь сравнить:
41915 - Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию...

Этим можно заниматься долго, но я бы прежде хорошенько поисследовал Писание, прежде чем доверять ему свою душу.

Займитесь этим, никто и не настаивает на вашем слепом поступке и безосновательной вере.

[Ventilyator]

Да нет имена разные, написание разное. Произношение одно. И это же лекго проверить - займитесь - кто мешает то?

Не нашел еврейского Никодима, в В.З. не встречается(почему-то!). Помогайте

Кстати о вашем "скопировал и вставил" (скорее с исламского сайда).

Ать, не угадал. Это моя личная коллекция, и весьма не полная

Читаем Лк 17:11 - Идя в Иерусалим, Он проходил между Самариею и Галилеею.
В оригинале - ...καὶ αὐτὸς διήρχετο διὰ μέσον Σαμαρείας καὶ Γαλιλαίας.
В корявом, но буквальном переводе - ... и Он проходил через середину Самарии и Галилеи.

Что за глупость? Кто так пишет? Я по ивритски не шпрехаю (и не собираюсь), так что ваши иероглифы доверия не добавляют.
Буду опираться на здравый смысл: какой олень так пишет?

Смотри - Lamentation 4:7 (Septuagint)

Эт чего? Плач Иеримии что ли? Ну любезный, переводите, стало быть, а то не интересно становится.

Читаем Лук.2:23 - как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу.
Или буквально - [ διανοῖγον = полностью раскравающие ] материнское лоно это и означает перво рождающийся.

Кто сказал, что это ТО значит?

Чис.18:15 Все, разверзающее ложесна у всякой плоти, которую приносят Господу, из людей и из скота, да будет твоим; только первенец из людей должен быть выкуплен, и первородное из скота нечистого должно быть выкуплено

Видите, разверзать ложесна могут Все, а выкупается только первенец.

Это вам официальный сайт МИД Израиля - Исторические раскопки 1 века в верхнем городе - держали иудеи каменные водоносы.
Error

Да и пусть держат на здоровье, но освящались иудеи только в проточной воде (миква), Иоанн креститель докажет

Читаем Иоан.13:27-29 - Это то что Иисус сказал: Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее ....
то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-- нибудь нищим.
Во-первых, в то время Иерусалим был под римской империей, и там проживали не только евреи и им этот праздник был до фени.
А Во-вторых, ученики так подумали, но даже по тексту Библии они ошиблись - об этом речи не шло - где проблема то?

Не могли купить может и не потому, что не было продающих, (а их не было!), а потому, что евреи не только не продавали в это время, но и не покупали! (по тому и не было продающих, т.к. не было покупающих). Деньги в руках иудея перед пасхой - сильно моя сомневается. Тут вообще непонятно, как в пасхальную ночь (!) Иуда прошел с деньгами (!), ночью (!), в храм (!) что бы их там бросить первосвященникам (!) (которых всегда был один!), не смотря на то, что они в то время находились в доме первосвщенника, а не в храме - труба дело!

Ошибаится ваш источник - носили и не редко. Просто хитон была дорогая одежда для евреев. Однако Господу с Его ученикам помогали довольно зажиточные люди и жены вельмож. Именно поэтому солдаты не выкинули Его одежду, а делили ее жребием.

Все то вы знаете! А солдаты, видимо, были на столько нищие, что рады были напялить на себя изнахраченую одежду очередного смертника-еврея!
Подождите, из под стола вылезу....

Кстати распятия у евреев тоже не было. Это было римская казнь - вас не смущает?

Издеваться пытаетесь? Ну-ну...

Тут продолжить можно. Но вот нужно ли? Если духа нет - то буква убивает.
И если вы ищите на поле не жемчущену, а мины - то вы их и найдете - каждый находит что ищет - выбор ваш.

А чего, продолжайте, не блефуйте, там еще много интересных пунктов есть, а я по мере ваших "ответов" списочек-то пополнять буду. Только ответов пока не видать.

[Ventilyator]

Это почему? Это в смерти нет движения!У вас совершенство - смерть что ли?

Как вы проницательны, начинаете понимать Не даром Бога наделили свойством вездесущности, что бы ему не бегать и не летать, выдавая тем своё несовершенство! Впрочем, на херувимах и Он не прочь прокатиться

А туловище откуда взяли то? Во помошничек! Прийдется наверно U2 на помошь звать.

А что, тело не имеет отношения к совершенству? Бог создал не совершенное тело?

Конечно помогайте - спрашивалось то, почему вдруг река? ведь река - это течение, это ж не болото.
и что за дерево - одно по обе стороны реки? Постоянно приносит плоды - это тоже динамика!
Объясните течение реки в совершенном месте! Пожалуйста.

Вот докапались вы до этой реки. Река - движение временное, ибо в конечном итоге она куда-то впадает, в болото, например, а там движения нет. Вот и приехали А вы думали плыть по ней вечно? Хех
А что до дерева, так пусть приносит. Это говорит о том, что ни о каком совершенстве речи не идет, ибо если вы не съедите его листьев, не исцелитесь (значит вы и сейчас больны), а если не съедите плодов - непременно ласты склеите. Полная зависимость от дерева. Каждый месяц вам нужно будет тащить туда своё туловище и помещать в пищеварительный тракт плоды этого дерева, чтобы жить! Во жизнь!

[Ventilyator]

В том то она и точна, что имеет свое объяснение многим вещам, в том числе и понятие цифр.

Посмотрим.

Вам процитировать Библию, или вы радуетесь,что оказались умней ее составителей, обнаружив ее несоответствия?

А разве для составления истории или басен нужен ум? Нужна честность, что бы записать как есть. А если для её составления был приложен ум, тогда вообще все понятно.
К тому же я не радуюсь. Нечему.

Эта книга несет в себе иной смысл, который и скрыт в числах, и в повторении этих чисел в пророческих книгах, одна из таких книг, Откровение Иоанна.

Да, эта книга полна нумерологии.

Не пытайтесь буквально найти отличия и понять, что вы первый. Их там много. Пытайтесь понять зачем они там имеют место быть.
Как например, у Матфея и Марка крест нес некий Симон, у Иоанна, Иисус нес его сам. Опять расхождение? Или быть может они несли его вместе?

Как вы видите, я на мелочах не заморачиваюсь, и выписал только то, что указывает на следующее:
1. Евангелия писались не иудеями;
2. Евангелия писались не современниками Христа;
3. Евангелия писались не очевидцами.
Какова цена таким писаниям? Рупь.

Каждая цифра имеет свое значение, которое так же объясняется в Писании. Число семь, имеет свой смысл. Если Вспомнить, что Бог семь дней творил, семь дней в неделе, семь цветов радуги, семь нот и т. п. Это число говорит о полноте Божьего замысла. Имея только семь цветов, мыможем видеть всю цветовую гамму. Имеясемь нот, мы можем слышать полноту любой музыкальной композиции. Так что из семи, появляется все.

Про магию цифр написанно очень много книг, и они пишут о них более богато и доступно, чем Библия. Если вас держут под впечатлением цифры, поищите книги по нумерологии.

А как ходят?))

Поперек.

Почему не мог?

Не знаю, видимо тогда Христос еще не родился.

46707 - Где был похоронен Иаков? (разница между Бытием и Деяниями)

Ответ там есть хороший:
Мне неизвестен правильный ответ на этот вопрос, но гляньте вот сюда, быть может Вам это чем то поможет (насколько я понял там все еще сложнее чем Вы пишете).
Кстати, это единственный ответ.

Почему вы думаете, что Иисус говорил об одном и том же человеке?

О каком именно?

Завеса,это вход во Святая Святых, который ни кто не мог видеть, кроме первосвященника входившего туда раз в год в Йом Киппур. Разрыв этой завесы показал, что смотрите все, Бога в храме больше нет, разрыв сверху донизу, был символом того, что разорвана она была Богом, человек на такое не способен.

Что бы это не значило, но завеса тогда состояла из двух частей, в честь второго храма.

Во времена Христа большие количества благовоний часто применялись для бальзамирования, особенно если покойный был уважаемым человеком.
Неоспоримые свидетельства. Воскресение: обман или исторический факт? - Джош Макдауэлл

Даже если это и так, то это лишь доказывает, что иудаизм - смесь религиозных практик, которые благополучно перекочевали в христианство. Вы знаете, кто бальзамировал своих мертвецов? Правильно, египтяне, те самые, у которых евреи 400 лет в гостях жили. Кстати, они прихватили от туда не только бальзамирование:


Сцена обрезания. Изображение на египетской гробнице (ок. 2500 г. до н. э.)

Ни че не напоминает?


Мумия египетского фараона из музея в Каире

А кто этот забинтованный гражданин? Нет, что вы, это не воскресший Лазарь, которого должны были РАЗБИНТОВАТЬ ученики Иисуса.
Я так понимаю, покойников иудеи забинтовывали! Так что очень весело смотрится вся это прыгатня вокруг туринской плащаницы, правда? Но это так, к слову.

Откуда информация о купальне? Вот почитайте:
Священное Писание Просмотр темы - Исторические свидетельства, археология, научные исследования

Не могу сейчас ходить по ссылкам, простите. Скажу лишь, что... как от куда информация? Там же ссылки на Библию есть. Мало? Почитайте внимательнее.

Давайтепосмотрим на еврейский оригинал слова«назорей» которое звучит как "нацар" Это слово не только обозначало жителя Назарета, но и человеком давшим обет Богу. Так же "нацар" может означать слово "отрасль" и названо другим словом синонимом "цема"
В те дни и в то время возращу Давиду Отрасль праведную, и будет производить суд и правду на земле.
(Иер.33:15)
Подробнее об этом можете почитать здесь:
И, придя, поселился в городе, называемом Назарет

Слово "назорей", по одному из древнееврейских вариантов звучащему как "назир", означает отделять, отлучать. Назореем у древних евреев назывался человек (мужчина или женщина), который давал обет Богу вести благочестивый образ жизни, не пить вина и других крепких напитков, и даже не есть виноградных ягод. Во время обета назорей не стриг волос, не прикасался к мертвым. Назорей считал себя посвященным Богу и вел добродетельную жизнь. Обет назорейства у древних евреев давался на восемь дней, или на месяц, или на всю жизнь. Когда заканчивался срок обета, назорей приносил в храм жертву, а священник состригал у него часть волос и сжигал их на жертвеннике. Это обозначало освобождение от обета назорейства и человек опять мог пить вино (Чис.6:1-20). Считается, что Апостол Павел для совершения своего обета и поспешил в Иерусалим (Деян. 18:21).

1. Житель Назорета - назаретянин, человек, давший обет - назарей. Разницу чуете? Или весь город сплошные назареи? Разница в произношении должна быть обязательно!
2. Посвящение в назареи: Иез.44:20 И головы своей они не должны брить, и не должны отпускать волос, а пусть непременно стригут головы свои.
3. Чис.6:6 Во все дни, на которые он посвятил себя в назореи Господу, не должен он подходить к мертвому телу: Христос касался мертвых.....
4. Числ.6:3 то он должен воздержаться от вина и [крепкого] напитка, и не должен употреблять ни уксусу... Христос пил вино....
Вывод: Христос не был назореем, но назаретянином! Так что пророчествор не про него.
Да и при чем тут все это? Из того, что вы написали, ну совсем не выходит, что Мессия должен жить в Назарете, которого в то время еще не существовало!

Верно, но если первенец не мужского пола? Поэтому и говорится об этом, тем более в среде, где это знают все, так что не ошибка.

Верно, а то мне тут Scb пытался доказать, что это перворожденный в любом случае. Посвящен должен быть только первый мальчик, чего тут не ясного? А не первый, второй и третий, как выглядит у Луки. А на счет "все знают", так я думал Библия для всех народов на все времена!

С чего вы взяли, что не держали?

У же Scb ответил.

[Ventilyator]

Епископ Анадырский и Чукотский Диомид выступил против использования мобильной связи православными верующими.
«Мобильный телефон я не признаю. Я считаю, что это тот чип, который человек носит с собой добровольно», - заявил он в интервью порталу «Интерфакс-Религия». Ранее епископ высказывался против присвоения верующим ИНН, которое, как считает епископ Диомид, приводит к тому, что государство устанавливает тотальный контроль над личностью.

В 2007 году Анадырский и Чукотский архиерей выступал против того, чтобы православные пользовались российскими паспортами, поскольку в них, как утверждал епископ, содержится скрытое «число зверя». Он считает новый российский паспорт «незаконным», потому что документ не был утвержден на третьем слушании в Государственной думе, старый же, советский паспорт епископ признает. При этом, однако, епископ является обладателем современного российского паспорта. Он вынужден использовать документ, поскольку живет в «погранзоне», где, по его словам «без паспорта ни шагу не сделаешь».

А ветер дует из Книги апокалипсиса. Спасибо тебе, Иоанн.

[Ventilyator]

Расшифрованный Апокалипсис

Это что б мало не показалось!

[dolg]

Как вы видите, я на мелочах не заморачиваюсь, и выписал только то, что указывает на следующее:
1. Евангелия писались не иудеями;
2. Евангелия писались не современниками Христа;
3. Евангелия писались не очевидцами.
Какова цена таким писаниям? Рупь.

Важнее что они пишут.
Все остальное, что вы описали, не дает вам объяснения в том, что так и было, как говорите вы. Евангелие писалось в разное время, если к этому прибавить и то, что составители имели разное происхождение, то они как минимум, должны были знать друг-друга. Написать по памяти схожие Евангелия, все таки не так просто. К тому же, с такой точностью. И еще, это делали люди не из обычной среды и поэтому знали всю ответственность своих ошибок и переделок.

Про магию цифр написанно очень много книг, и они пишут о них более богато и доступно, чем Библия. Если вас держут под впечатлением цифры, поищите книги по нумерологии.

Мне не нужна нумерология,меня интересует учение о социальных отношениях людей, к тому же в этом учении присутствует закономерность чисел, дающая возможность более глубокого поиска.

Ответ там есть хороший:
Мне неизвестен правильный ответ на этот вопрос, но гляньте вот сюда, быть может Вам это чем то поможет (насколько я понял там все еще сложнее чем Вы пишете).
Кстати, это единственный ответ.

Вот именно, там действительно все не так просто. Специально писать вещи, ссылаясь на древние книги и при этом сознательно искажать, для меня этозагадка большая, чем то, что в этом есть непонятное на первый взгляд несоответствие. Просто так писать в Евангелии глупость, ссылаясь на древний источник, не тот формат литературы, где это допустимо и может прокотить.

О каком именно?

А о каком именно человеке говорил Христос, рассказывая о разбойниках и самаритянине? Эта была притча, но может это и было в действительности? Думаю если Он об этом говорил, то те кому Он это говорил, знали об этом. Иначе в той среде, Его бы растерзали за лжесвидетельство.

Что бы это не значило, но завеса тогда состояла из двух частей, в честь второго храма.

Но и не значит, что она не могла быть разорвана. Но у вас есть древние свидетельства о том, что Соломон строя храм, сделал завесу именно такой, как говорите вы. Или это позднее объяснение ее образовавшихся двух частей, теми кто в это не верил? Ее разрыв показал внутреннее помещение святая святых, ваше оставляется вам и дом ваш пуст.

Даже если это и так, то это лишь доказывает, что иудаизм - смесь религиозных практик, которые благополучно перекочевали в христианство. Вы знаете, кто бальзамировал своих мертвецов? Правильно, египтяне, те самые, у которых евреи 400 лет в гостях жили. Кстати, они прихватили от туда не только бальзамирование:


Сцена обрезания. Изображение на египетской гробнице (ок. 2500 г. до н. э.)

Ни че не напоминает?


Мумия египетского фараона из музея в Каире

А кто этот забинтованный гражданин? Нет, что вы, это не воскресший Лазарь, которого должны были РАЗБИНТОВАТЬ ученики Иисуса.
Я так понимаю, покойников иудеи забинтовывали! Так что очень весело смотрится вся это прыгатня вокруг туринской плащаницы, правда? Но это так, к слову.

Бальзамирование и омовение тела, разные вещи. Обрезание, так же как и другие обряды, несли в себе не только медицинский, но и духовный смысл. Для меня это лишь говорит о том, что и египтянам ничто не чуждо, к тому же откуда то они об этом узнали? На счет плащаницы, воздержусь от комментариев. Заворачивали они своих усопших или нет, не знаю. Так же как и на кресте был распят Христос, или на бревне, так же не знаю. Главное, что это не имеет никакого отношения, к Его учению.

Не могу сейчас ходить по ссылкам, простите. Скажу лишь, что... как от куда информация? Там же ссылки на Библию есть. Мало? Почитайте внимательнее.

Я дал вам так же ссылку, где говорится немного о другом, чем говорите вы.

Слово "назорей", по одному из древнееврейских вариантов звучащему как "назир", означает отделять, отлучать. Назореем у древних евреев назывался человек (мужчина или женщина), который давал обет Богу вести благочестивый образ жизни, не пить вина и других крепких напитков, и даже не есть виноградных ягод. Во время обета назорей не стриг волос, не прикасался к мертвым. Назорей считал себя посвященным Богу и вел добродетельную жизнь. Обет назорейства у древних евреев давался на восемь дней, или на месяц, или на всю жизнь. Когда заканчивался срок обета, назорей приносил в храм жертву, а священник состригал у него часть волос и сжигал их на жертвеннике. Это обозначало освобождение от обета назорейства и человек опять мог пить вино (Чис.6:1-20). Считается, что Апостол Павел для совершения своего обета и поспешил в Иерусалим (Деян. 18:21).

1. Житель Назорета - назаретянин, человек, давший обет - назарей. Разницу чуете? Или весь город сплошные назареи? Разница в произношении должна быть обязательно!
2. Посвящение в назареи: Иез.44:20 И головы своей они не должны брить, и не должны отпускать волос, а пусть непременно стригут головы свои.
3. Чис.6:6 Во все дни, на которые он посвятил себя в назореи Господу, не должен он подходить к мертвому телу: Христос касался мертвых.....
4. Числ.6:3 то он должен воздержаться от вина и [крепкого] напитка, и не должен употреблять ни уксусу... Христос пил вино....
Вывод: Христос не был назореем, но назаретянином! Так что пророчествор не про него.
Да и при чем тут все это? Из того, что вы написали, ну совсем не выходит, что Мессия должен жить в Назарете, которого в то время еще не существовало!

В Писании говорится, что Иисус будет ветвь Давида, как известно, по линии отца евреи определяли потомство, но как же так получилось, что было все не так? Совпадение ли, что мать Иисуса, была так же потомком Давида, по родословной. Совпадение, или что бы вопросов лишних не было. Говоря об Иисусе, многие вещи имели двойное значение, при этом не противореча друг-другу. Здесь говорится о многом сразу. Духовное пьянство так же имеет место быть, когда бьют своих товарищей, опаивая себя самовозвышением и говоря, не скоро Господин прийдет, разве не так поступают во многих церквях? При этом они могут и не пить вина буквального. Все имеет место быть, но Иисус был непорочен и не мог упиваться вином, которым упиваются многие пасторы и священники. Помните, что все обряды буквальные, имели пророческий смысл и духовное понимание. Христос и есть Тот, кто принес духовность и сам был духовен, открыв смысл всех ритуалов ветхого времени.

Посвящен должен быть только первый мальчик, чего тут не ясного? А не первый, второй и третий, как выглядит у Луки. А на счет "все знают", так я думал Библия для всех народов на все времена!

Верно, для всех народов, откуда вот вы например узнали о первенцах, не из Библии ли?

[dolg]

Расшифрованный Апокалипсис

Это что б мало не показалось!

Это напоминает мне одну книгу, в которой подробно описывался внешний вид сатаны, это был дракон и какой длины у него был хвост и сам он, в плоть до сантиметра.
Вы и вправду считаете, что в этом вина Иоанна? В том, что у кого то слишком богатое воображение. Так же само можно посчитать, что во всех религиозных войнах виновата Библия.

[Ventilyator]

Важнее что они пишут.

Ошибаться изволите.
1. Скажите это какому нибудь благоверному христианину, он быстренько вас сатаной назовет;
2. Помните, как отбирались евангелия? Авторы должны быть......., непосредственными свидетелями, ......
3. В самих евангелиях и посланиях они говорят, что были свидетелями, выходит врут!
4. И сейчас пишут много хороших книг, но вы же им не верите?

Все остальное, что вы описали, не дает вам объяснения в том, что так и было, как говорите вы. Евангелие писалось в разное время, если к этому прибавить и то, что составители имели разное происхождение, то они как минимум, должны были знать друг-друга. Написать по памяти схожие Евангелия, все таки не так просто. К тому же, с такой точностью. И еще, это делали люди не из обычной среды и поэтому знали всю ответственность своих ошибок и переделок.

Вы исходите из того, во что верите (кем они писались), но если предположить, что они писались много позже и одними и теми же людьми, или ими редактировались, то это об[B]ясняет их схожесть.

Вот именно, там действительно все не так просто. Специально писать вещи, ссылаясь на древние книги и при этом сознательно искажать, для меня этозагадка большая, чем то, что в этом есть непонятное на первый взгляд несоответствие. Просто так писать в Евангелии глупость, ссылаясь на древний источник, не тот формат литературы, где это допустимо и может прокотить.

Как раз тот. Видите? Прокатило же? Это ж для верующих написано, а им что горох об стену, показываешь очевидный косяк, а они: ВсЁ НеТаК ПРоСТо-о-О
Это называется, ходить кривыми путями. Помните, Иоанн призывал сделать пути прямыми и гладкими. Есть несоответствие, признай его. Бога это не расстроит. А если Его расстраивает правда, то пусть отдыхает такой бог!

А о каком именно человеке говорил Христос, рассказывая о разбойниках и самаритянине? Эта была притча, но может это и было в действительности? Думаю если Он об этом говорил, то те кому Он это говорил, знали об этом. Иначе в той среде, Его бы растерзали за лжесвидетельство.

Вы хотите сказать, что его пример с Захарией, убитом при жертвеннике, притча? Очень интересный выкрутас. Вы теряете лицо!

Но и не значит, что она не могла быть разорвана. Но у вас есть древние свидетельства о том, что Соломон строя храм, сделал завесу именно такой, как говорите вы. Или это позднее объяснение ее образовавшихся двух частей, теми кто в это не верил? Ее разрыв показал внутреннее помещение святая святых, ваше оставляется вам и дом ваш пуст.

Я вам показал, что завеса состояла из 2-х частей. Первый храм имел цельную завесу, но был разрушен. Потом был построен 2-й храм, он имел завесу из 2-х частей. Как она могла разорваться пополам? Никак, просто это писали люди, которые об этом не знали, т.е. не евреи.

Бальзамирование и омовение тела, разные вещи.

А как вы думаете, от куда у иудеев появилось омовение?

Обрезание, так же как и другие обряды, несли в себе не только медицинский, но и духовный смысл. Для меня это лишь говорит о том, что и египтянам ничто не чуждо, к тому же откуда то они об этом узнали?

Вы тут пролетели дважды:
1. Если обрезание, это по медицине, то:
Ученики его сказали ему: Обрезание полезно или нет. Он (Исус) сказал им: Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в их матери обрезанными. Евангелие от Фомы.
Полностью с ним согласен. Если вы верите, что человека сотворил Бог, и сотворил совершенным, то как можно в теле совершенного человека что-то улучшить? Любая попытка лишь укажет на то, что Бог сам не совершенен, или Его вообще нет!
2. Если вас устроит это, то сделайте себе обрезание чисто для медицинских целей:
1. Болевой шок. Обрезание вызывает сильные болевые ощущения, поскольку новорождённым эту операцию делают чаще всего без анестезии. В последнее время применяется местное обезболивание.
2. Гигиенические проблемы. В младенческом возрасте головка полового члена мальчика (как и клитор девочки) очищается сама собой, тогда как после обрезания возникает настоятельная необходимость в тщательном уходе за головкой члена, поскольку в углублениях и складках кожи в области уздечки и венчика могут интенсивно развиваться бактерии, от появления которых эти области защищала крайняя плоть.
3. Противоречие этическим нормам. С расцветом в девяностые годы XX века правозащитных и экологических организаций был сформулирован целый ряд этических проблем, связанных, в том числе, и со здоровьем. Заявляется, в частности, что удаление любой части тела человека без его согласия недопустимо, а поскольку младенец не может дать согласия на отсечение собственной крайней плоти, эта процедура в применении к детям изначально антигуманна и подлежит полному запрету.
4. Осложнения обрезания. Обрезание мужчины не достигшего половой зрелости может привести к тяжелейшим физическим травмам: втягивание пениса внутрь тела, спайки, варикозное расширение вен, тромбозы, полная потеря чувствительности, сращение отреза с головкой полового члена, загибы из-за недостатка кожи, болезненным половым актам, кровотечению, случайному отсечению головки полового члена, фистулам, дырам в пенисе, гангрене и т. п. Есть вероятность летальных исходов.

На счет плащаницы, воздержусь от комментариев. Заворачивали они своих усопших или нет, не знаю.

Знаете, иудеи, если верить евангелиям мертвых забинтовывали, значит ни о каких плащаницах речи нет! Или вы евангелиям не верите?

В Писании говорится, что Иисус будет ветвь Давида, как известно, по линии отца евреи определяли потомство, но как же так получилось, что было все не так? Совпадение ли, что мать Иисуса, была так же потомком Давида, по родословной. Совпадение, или что бы вопросов лишних не было.

И где, интересно, вы видели женскую родословную у иудеев? Женщин и детей даже при переписи не учитывали!

Верно, для всех народов, откуда вот вы например узнали о первенцах, не из Библии ли?

Я то из библии, а вот Лука от куда инфу черпал, не знаю.

[shield]

В 2007 году Анадырский и Чукотский архиерей выступал против того, чтобы православные пользовались российскими паспортами, поскольку в них, как утверждал епископ, содержится скрытое «число зверя».

А ветер дует из Книги апокалипсиса. Спасибо тебе, Иоанн.

Вообще-то не скрытое оно. Его хорошо видно.

[scb]

Не нашел еврейского Никодима, в В.З. не встречается(почему-то!). Помогайте

Не отчаивайтесь. Продолжайте. *Еще чуть чуть и золотой ключик у вас в кормане (с)*
Попробуйте в еврейский словарик заглянуть.

Ать, не угадал. Это моя личная коллекция, и весьма не полная

Тк и я говорю коллекционируете.

Что за глупость? Кто так пишет? ...

Греки.
А насчет их глупости - вам наверно виднее... У меня лично притензий к ним нет.

Эт чего? Плач Иеримии что ли? Ну любезный, переводите, стало быть, а то не интересно становится.

Точно плач Иеримии. А говорите не можете. Скромничаите!!
Слово которое в синодальном перевели как Князь - на иврите звучит как Назарей [назир].
Слово происходит от еврейского - отделенный, посвященный.
Именно во Христе реальность посвящения!!
(Вино, волосы, ... это всего лишь знаки для ветхого человека)

..., а то не интересно становится.

Вот тут полностью с вами согасен.
Мне тоже уже не очень интересно.
А вот что мне интересно, так это слушать про Христа.
Давайте так - Вы наприжетесь, вспомните и расскажите, то что ВАМ ПОНРАВИЛОСЬ о Христе. Хоть что нибудь. (все ж 6 лет с Библией)
И тогда обещаю рассказать - как относились и как относятся к мобильным и компьюторам покрайне мере в моей деревне.

[dolg]

Ошибаться изволите.
1. Скажите это какому нибудь благоверному христианину, он быстренько вас сатаной назовет;
2. Помните, как отбирались евангелия? Авторы должны быть......., непосредственными свидетелями, ......
3. В самих евангелиях и посланиях они говорят, что были свидетелями, выходит врут!
4. И сейчас пишут много хороших книг, но вы же им не верите?

Вот именно, важно что они пишут. Иначе о чем можно говорить, Евангелие и говорит о том, кто их написал. Смотрите саму Благую Весть, о чем она повествует.
Эта весть несет в себе учение, которое должно коснуться каждого, вы имеете такую возможность? Быть может вы знаете еще какую книгу, которую бы мог прочесть любой желающий на любом языке в любом конце света? Пусть это и свидетельствует вам о его смысле и исполнении слова. Если кто то так позаботился об этом, то неужели вы думаете, что человеку не будет возможности ознакомится с намерениями Бога, какой же он Бог?

Вы исходите из того, во что верите (кем они писались), но если предположить, что они писались много позже и одними и теми же людьми, или ими редактировались, то это об[B]ясняет их схожесть.

Скажите, как вы можете доказать, что Евангелие писали именно те люди, которые там описаны? Никак, остается только доверится истинности их слов и что там написано.
Вы верите в Аристотеля, хотя не факт, что это вымысел, вы верите в Гомера, в Шекспира, который писал свои знаменитые произведения, вы уверены в их точности и их авторстве? Нет, невозможно однозначно сказать об этом, но и опровергнуть тоже. Для меня важен смысл написанного и как это написанное, оказалось у меня в руках.

Как раз тот. Видите? Прокатило же? Это ж для верующих написано, а им что горох об стену, показываешь очевидный косяк, а они: ВсЁ НеТаК ПРоСТо-о-О
Это называется, ходить кривыми путями. Помните, Иоанн призывал сделать пути прямыми и гладкими. Есть несоответствие, признай его. Бога это не расстроит. А если Его расстраивает правда, то пусть отдыхает такой бог!

Что прокатило? Библия это не учебник по математике, эта книга учит иметь иное зрение, чем у человека. Она учит иметь зрение духовное, зрение Бога, который видит не один стих, не одного человека, но все целиком, все человечество в целом, как один организм. И изучать ее нужно так же, целиком. Я не могу дать вам иное объяснение чем то, которое вы прочли. Но и не могу признать его ошибкой, потому как раньше для меня вся Библия была сплошным несоответствием и ошибкой.
Я знаю, что Бог не нуждается в оправдании своих слов, так же как и не нуждается в голословном утверждении истинности всего, не разобравшись. Поэтому, если вас этот стих делает верующим или нет, поищите другие подтверждения истины, это оставьте для лучшего времени.

Вы хотите сказать, что его пример с Захарией, убитом при жертвеннике, притча? Очень интересный выкрутас. Вы теряете лицо!

На самом деле, я не выставляю свое лицо как аргумент, я вам написал, что если Иисус говорил это тем людям, значит они знали о ком он говорил. Или вы хотите законспектировать каждого, кого убили фанатики? Достаточно одного примера, который и говорит о том, что это имеет место быть.
Правда порицаема, лож во главе и имеет силу и власть.

Я вам показал, что завеса состояла из 2-х частей. Первый храм имел цельную завесу, но был разрушен. Потом был построен 2-й храм, он имел завесу из 2-х частей. Как она могла разорваться пополам? Никак, просто это писали люди, которые об этом не знали, т.е. не евреи.

Вы думаете, Евангелие писали люди самозванцы? Выдавая себя за евреев, будучи язычниками?
Какую цель они преследовали в еврейской провинции Рима, неся непопулярное смертельно опасное новое еврейское учение, которое презирали все в то время? Начиная от самих иудеев, заканчивая язычниками греками. Писать в то время, при котором существовал еврейский храм, об его устройстве, не зная его? Не вижу смысла во всем этом.

А как вы думаете, от куда у иудеев появилось омовение?

В Торе ничего по этому поводу не сказано. Но и не запрещено, лишь нужно очистится от этого несколько дней. Видимо это было взято из различных народов, окружавших Израиль. Человек хотящий отдать дань усопшему таким способом, не является нарушением закона Торы и то, что иудеи использовали эту возможность испокон веков, как свой обычай, что в этом такого? Если почитать талмуд, то там очень много различных приданий, но от этого они не становятся более языческими, главное не нарушать в законе то, за что полагалась смертная казнь, это были принципиальные вопросы, нарушать которые было запрещено однозначно.

Вы тут пролетели дважды:
1. Если обрезание, это по медицине, то:
Ученики его сказали ему: Обрезание полезно или нет. Он (Исус) сказал им: Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в их матери обрезанными. Евангелие от Фомы.
Полностью с ним согласен. Если вы верите, что человека сотворил Бог, и сотворил совершенным, то как можно в теле совершенного человека что-то улучшить? Любая попытка лишь укажет на то, что Бог сам не совершенен, или Его вообще нет!
2. Если вас устроит это, то сделайте себе обрезание чисто для медицинских целей:
1. Болевой шок. Обрезание вызывает сильные болевые ощущения, поскольку новорождённым эту операцию делают чаще всего без анестезии. В последнее время применяется местное обезболивание.
2. Гигиенические проблемы. В младенческом возрасте головка полового члена мальчика (как и клитор девочки) очищается сама собой, тогда как после обрезания возникает настоятельная необходимость в тщательном уходе за головкой члена, поскольку в углублениях и складках кожи в области уздечки и венчика могут интенсивно развиваться бактерии, от появления которых эти области защищала крайняя плоть.
3. Противоречие этическим нормам. С расцветом в девяностые годы XX века правозащитных и экологических организаций был сформулирован целый ряд этических проблем, связанных, в том числе, и со здоровьем. Заявляется, в частности, что удаление любой части тела человека без его согласия недопустимо, а поскольку младенец не может дать согласия на отсечение собственной крайней плоти, эта процедура в применении к детям изначально антигуманна и подлежит полному запрету.
4. Осложнения обрезания. Обрезание мужчины не достигшего половой зрелости может привести к тяжелейшим физическим травмам: втягивание пениса внутрь тела, спайки, варикозное расширение вен, тромбозы, полная потеря чувствительности, сращение отреза с головкой полового члена, загибы из-за недостатка кожи, болезненным половым актам, кровотечению, случайному отсечению головки полового члена, фистулам, дырам в пенисе, гангрене и т. п. Есть вероятность летальных исходов.

Что вы имеете против обрезания, в том климате и при недостатке воды, я ничего не вижу и против употребления свинины в той среде и при том климате, омовение рук перед едой, выход за стан, что бы справить нужду, быть нечистым после прикосновения к мертвому, что в этом антимедицинского? Более того, все это имеет и духовный смысл, потому как тело духовное имеет всю ту же нужду, что и тело душевное. Для этого и нужно подумать для чего был дан этот смысл обрезания хотя бы.
Человеку в древней иудее, должно было все напоминать о присутствии Бога, поэтому везде были своего рода "памятки" о Нем, от косяков дверей до одежды. В том числе и тело.
Обрезание крайней плоти говорило о том, что прежде чем сделать то что задумал, вначале хорошо подумай, все данное тебе дано Богом, все твои дети от Бога, не блуди и не прелюбодействуй, это было напоминание для того, что бы не нарушать заповедь. Если бы сейчас большинство мужиков и прыщавых юнцов думали, прежде чем "засунуть", то у нас бы не было брошенных детей и однодневных браков, от которых вырастают целые поколения людей, с различными психическими отклонениями.


Вы мне привели тут целую петицию, определенного круга людей, я вам могу привести такую же петицию, запрещающую применять "ремень," позволяя ребенку проявлять свою свободу. Для того, что бы ребенок больше в своей свободе думал о вседозволенности и о любых капризах жизни, как о норме. Пусть они сначала разберутся со своей демократией, порождающей половые извращения и способствующую им, потом учат о глобальном, говоря о психологической травме. Отдавать детей в гомосексуальную семью это не травма, а делать обрезание это травма, ну не бред?
Меня тут интересует другой вопрос, откуда они знали, что обрезание нужно делать на восьмой день, именно тогда, когда у младенца начинается нормальная свертываемость крови?

Знаете, иудеи, если верить евангелиям мертвых забинтовывали, значит ни о каких плащаницах речи нет! Или вы евангелиям не верите?

Еслиговорить о Писании, то там говорится опеленах, как они выглядели я себе немогу представить. Плащаница есть, пусть ее и исследуют, если это подделка пусть обоснуют, если нет, то значит нет. Лично для меня она не является каким то стимулом к чему либо, больше верить или не верить от нее я не стану.

И где, интересно, вы видели женскую родословную у иудеев? Женщин и детей даже при переписи не учитывали!

Женской родословной у иудеев не было, но Мария мать Иисуса, произошла так же от родословной Давида.
Сейчас у евреев так, если мать еврейка, то и ребенок будет считаться евреем, даже если отец эскимос. Если наоборот, то у мужчины еврея не может быть таковым ребенок, если мать не еврейка, это не полноценное еврейство.
У Иисуса Мать была из рода Давида и Отец по плоти, так же был из этого рода. Почему, если его отец не имел к нему никакого отношения по плоти?

Я то из библии, а вот Лука от куда инфу черпал, не знаю.

Думаю от туда же, откуда и все писатели Библии.