Купола, что они значат?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • live4God
    R.I.P.

    • 02 March 2011
    • 4431

    #46
    Осталось только понять о каком жертвеннике действительно говорил автор Евреям: "имеем", если христианских храмов (а значит и жертвенников) тогда ещё не было...

    Комментарий

    • Apollos1978
      Завсегдатай

      • 14 July 2011
      • 787

      #47
      Сообщение от lubow.fedorowa
      А Иисус Христос продолжал: Ин.4:23-24 "Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе: Бог - Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине". И ни слова о наземных храмах по всей земле.
      В духе и истине - это по-вашему означает поклонятся на открытом воздухе? В "наземных" храме по-вашему поклонятся в духе и истине невозможно? Не могу понять сути вашей претензии.

      Комментарий

      • Apollos1978
        Завсегдатай

        • 14 July 2011
        • 787

        #48
        Сообщение от shlahani
        Бог воссоздаёт скинию одну, а католики и православные строят множество храмов.
        Засим мне в общем всё равно, пусть строят. Павел ведь сказал, что желает, чтобы на всяком месте мужчины молились, поднимая руки. В православном храме тоже можно молиться, почему нет?
        Где угодно можно. Только надо, чтобы руки были чистые и в душе мир.

        Ваша цитата из 2 Фес. очень похожа на Книгу Откровение. Но вновь Павел говорит об одном храме, а не о многих храмах. Воистину?
        Воистину. Есть авторитетное толкование, что речь идет о иудейском лжехраме.

        Но главного вы и не заметили. В 2Фес 2:4 важно одно упоминание, что у НЗ Церкви до Второго Пришествия будет то, что "называтся Богом или святынею". В скинии Господом назывался ковчег (Чис 10:35), а святынею - жертвенник (Исх 29:37). В НЗ храмах тоже есть то, что называется Богом и святыней" - разумею жертвенник и некая святыня, которая все освещает и очищает и которую называют "Господом" (о ней я умолчу). Жертвенник же всегда располагается в храме, где есть жертвенник - там по Писанию должно быть и особое храмовое священство.

        А в молельнях протестантов и евангеликов ни жертвенника, ни святыни, ни священства нет. Ваши собрания никакого отношения к НЗ Церкви не имеют.

        Комментарий

        • shlahani
          христианин

          • 03 March 2007
          • 9820

          #49
          Сообщение от Apollos1978
          Где угодно можно. Только надо, чтобы руки были чистые и в душе мир.


          Воистину. Есть авторитетное толкование, что речь идет о иудейском лжехраме.

          Но главного вы и не заметили. В 2Фес 2:4 важно одно упоминание, что у НЗ Церкви до Второго Пришествия будет то, что "называтся Богом или святынею". В скинии Господом назывался ковчег (Чис 10:35), а святынею - жертвенник (Исх 29:37). В НЗ храмах тоже есть то, что называется Богом и святыней" - разумею жертвенник и некая святыня, которая все освещает и очищает и которую называют "Господом" (о ней я умолчу). Жертвенник же всегда располагается в храме, где есть жертвенник - там по Писанию должно быть и особое храмовое священство.

          А в молельнях протестантов и евангеликов ни жертвенника, ни святыни, ни священства нет. Ваши собрания никакого отношения к НЗ Церкви не имеют.
          Apollos1978, воистину лепо глаголете.
          Инда вот вопрос ведь: толкование-то оно хорошо, все клирики у православных-католиков толковые, они нам братья-христиане. Но Вы-то мирянин, вот незадача. Вас нам апостол Иоанн не велит любить вместе с миром, в котором похоть глаз, похоть плоти и житейская гордость.
          То есть, разумею я тако: пако Вы лишь повторяете толкования клириков, сами же отнюдь такового не имея. Да рождены ль Вы свыше? Получили ли святого духа, уверовав?
          Про иудейский лжехрам известно, да про сыновьёв первосвященника Скевы известно такожды.
          Заклинали бесов Иисусом Христом, которого Павел проповедует. А бес им: "Иисуса знаю, Павла знаю, а вы кто такие?"

          Комментарий

          • Apollos1978
            Завсегдатай

            • 14 July 2011
            • 787

            #50
            Сообщение от l4g
            Осталось только понять о каком жертвеннике действительно говорил автор Евреям: "имеем", если христианских храмов (а значит и жертвенников) тогда ещё не было...
            Ровно наоборот. Не жертвенник для храма, а храм для жертвенника. Жертвенник назван святыней великой (Исх 29:37). Если в НЗ есть жертвенник, то нужен и храм и особое священство, которое может обслуживать великую святыню - жертвенник. Так установил Господь. И так и было - не зря апостол Павел просит Тимофея привезти его священническую фелонь(1Тим 4:13). Павел - православный священник.

            Мы доподлинно знаем, что в НЗ Церкви есть жертвенник "мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии" (Евр 10:13). Жертву мы не приносим, ибо Сам Христос однажды принес Жертву Богу и искупил все наши грехи. В нашей власти лишь добровольно стать участниками этой Жертвы, подобно как в Израиле "те, которые едят жертвы, становятся участниками жертвенника" (1Кор 10:18). На каждой святой Литургии мы становимся участниками жертвенника, чрез вкушение истинной Жертвы - "Пасхи нашей, Христа, закланного за нас" (1Кор 5:7).

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #51
              Сообщение от Apollos1978
              не зря апостол Павел просит Тимофея привезти его священническую фелонь(1Тим 4:13).
              Apollos1978, не совсем точно: Павел просит Тимофея принести ему фелонь, который он оставил у Карпа в Троаде. Плащ то есть.

              Комментарий

              • Apollos1978
                Завсегдатай

                • 14 July 2011
                • 787

                #52
                Сообщение от shlahani
                Но Вы-то мирянин, вот незадача. Вас нам апостол Иоанн не велит любить вместе с миром, в котором похоть глаз, похоть плоти и житейская гордость.
                Интересное толкование.
                А вы меня и не слушайте, тем более я вам свое личное мирское мнение не говорил. По вопросам веры я такового не имею. Сами же понимаете, что я не свое мнение излагаю -
                То есть, разумею я тако: пако Вы лишь повторяете толкования клириков, сами же отнюдь такового не имея
                А клирики тоже по вопросам веры своего мнения не имеют, но учат тому, чему научены от епископов - апостольских преемников. А епископы (апостольские преемники) тоже своего мнения не имеют, но учат тому, чему научены от апостолов (2Тим 2:2). Апостолы тоже своего мнения не имеют, но передают то, что приняли от Христа (1Кор 11:23). И Христос своего мнения не имеет, но передал то, что слышал от Отца (Ин 15:15; 17:8). И Дух Святой, который 2 тысячи лет напоминает Церкви все (Ин 14:26) чему учил Христос тоже своего мнения не имеет (Ин 16:13).

                Поэтому я не свое мирское мнение вам излагаю, но всего-лишь передал вам чистое наразбавленное мнение Бога-Отца. Можете, конечно, с Богом-Отцом не согласиться и поспорить, противопоставить Ему свое личное мнение, но я вам не советую.

                сами же отнюдь такового не имея. Да рождены ль Вы свыше? Получили ли святого духа, уверовав?
                Разумеется, получил. После того как я родился от воды и Духа в таинстве крещения, законные священники, рукоположенные апостольскими преемниками меня миропомазали Духом Святым. Господь отверз мне ум для уразумения писаний ко спасению.

                Комментарий

                • Apollos1978
                  Завсегдатай

                  • 14 July 2011
                  • 787

                  #53
                  Сообщение от shlahani
                  Apollos1978, не совсем точно: Павел просит Тимофея принести ему фелонь, который он оставил у Карпа в Троаде. Плащ то есть.
                  Возможно я ошибся с родом. Но точно знаю, что фелонь - одежда священническая. Может нам Фокс прояснит, что такое фелонь?

                  Комментарий

                  • shlahani
                    христианин

                    • 03 March 2007
                    • 9820

                    #54
                    Сообщение от Apollos1978
                    Разумеется, получил.
                    Apollos1978, ну, это хорошо. Это самое главное. Очень рад вместе с Вами, в святом духе.
                    Всё остальное не так важно и не так интересно.

                    Комментарий

                    • Apollos1978
                      Завсегдатай

                      • 14 July 2011
                      • 787

                      #55
                      Сообщение от shlahani
                      Apollos1978, ну, это хорошо. Это самое главное. Очень рад вместе с Вами, в святом духе.
                      Всё остальное не так важно и не так интересно.
                      А вы когда получили Духа Святого, брат мой? Можете рассказать?

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #56
                        Сообщение от Apollos1978
                        А вы когда получили Духа Святого, брат мой? Можете рассказать?
                        Apollos1978, для простоты общения с Вами - так же, как и Вы. ("После того как я родился от воды и Духа в таинстве крещения, законные священники, рукоположенные апостольскими преемниками меня миропомазали Духом Святым. Господь отверз мне ум для уразумения писаний ко спасению.")

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #57
                          Сообщение от Mr.Question
                          Какого значение куполов?
                          Ладно, если говорить серьезно (отбросив в сторону чушь про "собирание энергии" и "фаллические символы"), то купол в христианском храме, а точнее его внутренний свод, символизирует небеса. Поэтому купол с некоторых пор стал наиболее предпочтительной формой крыши для храма, который сам по себе является целостной системой пространств и образов. Так-то.
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • lubow.fedorowa
                            Ветеран

                            • 06 May 2011
                            • 14484

                            #58
                            Сообщение от Фокс
                            Ладно, если говорить серьезно (отбросив в сторону чушь про "собирание энергии" и "фаллические символы"), то купол в христианском храме, а точнее его внутренний свод, символизирует небеса. Поэтому купол с некоторых пор стал наиболее предпочтительной формой крыши для храма, который сам по себе является целостной системой пространств и образов. Так-то.
                            Оказывается, Вы до сих пор шутили? Кончили смеяться? Теперь ответьте, пожалуйста, на мои вопросы, которые я задала вам вначале: приведите доказательства из Библии пред всем честным народом, а возможно, и прихожанами вашими, где написано: 1.строить храмы, 2.поклоняться Марии, 3.молиться "святым заступникам", то бишь Пантелеймону, Николаю Ч., Георгию П., и т.д., 4.поклоняться мертвым иконам, костям (мощам) "святых", 5. Крестить за деньги, 6. Молиться за мертвых (когда уже поздно), отмаливать их грехи, улучшая их положение на том свете (как и католики за мзду), 6.носить священническую одежду, аналогичную ветхозаветным священникам (хотя, тех священников Бог поставлял на служение, а вы самозванцы), 7.крестить младенцев. Вопросов много. Но ответьте, хотя бы на эти.
                            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                            (Второе послание к Тимофею 2:19)

                            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                            (Псалтирь 18:15)

                            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                            (Псалтирь 49:21)

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #59
                              Сообщение от Apollos1978
                              В духе и истине - это по-вашему означает поклонятся на открытом воздухе? В "наземных" храме по-вашему поклонятся в духе и истине невозможно? Не могу понять сути вашей претензии.
                              Извините, но Вам я отвечу словами Павла:
                              2Фес.2:10,11 «За то, что они не приняли любви истины для своего спасения пошлет им Бог действие заблуждения, так, что они будут верить лжи».


                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • Apollos1978
                                Завсегдатай

                                • 14 July 2011
                                • 787

                                #60
                                Сообщение от lubow.fedorowa
                                Извините, но Вам я отвечу словами Павла:
                                2Фес.2:10,11 «За то, что они не приняли любви истины для своего спасения пошлет им Бог действие заблуждения, так, что они будут верить лжи».
                                Спасибо, матушка, за доброе пожелание...

                                Комментарий

                                Обработка...