Почему религии запрещают пить алкоголь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #316
    Сообщение от Тобос
    Написано:
    "4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
    5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,"
    (Исход 20:4,5).

    Аарон знал, для чего он делал тельца, следовательно должен был ответить как сообщник.
    Что Вы хотите Аарону предьявить? Что он делал себе кумира

    Комментарий

    • Тобос
      Отключен

      • 10 June 2008
      • 7387

      #317
      Сообщение от Тобос (выдержка)
      "35 И поразил Господь народ за то, что сделали они с тельцом, которого сделал Аарон."
      (Шемот (исход) 32:35).

      Моисей поразил народ, а не Господь.
      Хоть бы сподобился тот Моисей проповедать поклонявшимся тельцу ещё раз, перед смертью, поговорить с людьми, постараться переубедить, как Иисус (Христос) делал.
      Но видимо со времён выхода из Египта Моисей так и не набрался ни ума, ни ораторсткого мастерства:
      "30 Моисей же сказал пред Господом: вот, я несловесен: как же послушает меня фараон?

      1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
      2 ты будешь говорить все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, чтобы он отпустил сынов Израилевых из земли своей;"
      (Исход 6:30, 7:1,2).

      Видите, откуда ниточка тянется?
      Я просто тащусь от таких учителей своего народа, как Моисей и Аарон.

      Все вы одним миром мазаны - горазды начальников защищать от которых зависите, потому и мир этот в дерьмо превратился.

      Всю информацию надо пропускать через фильтр своей совести.
      Сообщение от rabi
      Вы же знаете! А я просто тащусь от таких поддельных переводов ! Да и с учителями у вас тоже не всё хорошо!

      1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Всесильнее(элохим) фараона, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
      О, вот за это спасибо - а это что за перевод у Вас такой Иудейский - такой, что Моше там Моисеем прозван?


      У меня вот какой перевод:
      Шемот 6:
      30 А Моше сказал Господу: вот, я тяжел устами, как же послушает меня Паро?
      Шемот 7:
      1 Но Господь сказал Моше смотри, Я поставил тебя (вместо) Бога пред Паро; а Аарон, брат твой, будет твоим пророком.
      2 Ты будешь говорить все, что Я повелю тебе; а Аарон, брат твой, будет говорить Паро, чтобы он отпустил сынов Исраэйлевых из земли своей.

      И вот ещё какой:
      30 И СКАЗАЛ МОШЕ ПРЕД БОГОМ: ВЕДЬ Я КОСНОЯЗЫЧЕН, КАК ЖЕ ПОСЛУШАЕТ МЕНЯ ФАРАОН?.
      (Шемот 6:30)
      1 И СКАЗАЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ: СМОТРИ, Я ПОСТАВИЛ ТЕБЯ ВМЕСТО ВСЕСИЛЬНОГО ДЛЯ ФАРАОНА, А АhАРОН, БРАТ ТВОЙ, БУДЕТ ТВОИМ ПРОРОКОМ:
      2 ТЫ БУДЕШЬ ГОВОРИТЬ ВСЕ, ЧТО Я ТЕБЕ ПОВЕЛЮ, А АhАРОН, БРАТ ТВОЙ, БУДЕТ ГОВОРИТЬ С ФАРАОНОМ, ЧТОБЫ ОН ОТПУСТИЛ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ ИЗ СТРАНЫ СВОЕЙ.
      (Шемот 7:1,2)

      Кстати по последнему варианту Вы, rabi, подтвердили верность этого источника вот в этом своём Сообщении № 282 .

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #318
        Сообщение от Тобос
        Он уже пришёл.
        Ага

        Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. (Дан.7:13,14)

        И К КОМУ ЖЕ ИЗ ПРИШЕДШИХ ВСЁ ЭТО МОЖНО ОТНЕСТИ?

        Комментарий

        • Тобос
          Отключен

          • 10 June 2008
          • 7387

          #319
          Прокол участника rabi

          Сообщение от rabi
          Не стоит их даже сравнивать!

          Моисею надо было сохранить в чистоте миллионный народ и привести его к определённому результату.

          А Иисусу надо было сохранить в чистоте и привести к определённому результату только себя.

          Подпись:
          __________________
          ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО КАК И БРАТ МОЙ ИЕХОШУ !

          Картина маслом, скриншот снят (см. Миниатюру).
          Видимо не тот у rabi брат - Иехош тех пруд пруди.

          "26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано."
          (Матфея 10:26)
          Вложения

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #320
            Сообщение от Тобос
            почти всё из того, что написано в Евангелиях я проверил по жизни практически.
            Вот только воскрешать не умею и по воде ходить.


            ЧТО ! И ЭТО ТОЖЕ ПРОВЕРИЛИ

            "Врагов же моих тех,которые не хотели, чтоб я царствовал над ними, приведите сюда и убейте предо мною". (лука 19.27)

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #321
              Сообщение от Тобос
              В душе Вы не Еврей, rabi, но по национальности - возможно.
              Вы не Еврей потому, что слишком эмоциональны, пишете капсой и со множеством восклицательных знаков, подкрепляя всё это часто смайлами и выражениями в адрес собеседников.
              У Вас не хватает терпения доставить хоть те знания, которыми обладаете из книг, без эмоций.
              Уж не перепутали ли Вы евреев с прибалтами

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #322
                Сообщение от Тобос
                Глупейшая мысль невежды - ненависть разрушает собственную душу ненавидящего, прежде всего, а это отражается и на обустройстве духа того ненавидящего.
                .

                Иисус учил совсем не так:
                Даже не буду цитировать всю ту грязь и ненависть,которую вложила языческо-мессианская церковь в уста Иисуса
                Да Вы и сами не раз её читали:о детях дьявола,ехидне и т.д т.п

                Возьмём самые безобидные:

                Кто не со мною тот против меня: и кто не собирает со мной тот расточяет(Лука 11.23)

                А кто отвергает меня пред человеками,тот отвержен будет пред ангелами Божьими(Лука 12.9)

                И ГДЕ ТУТ О ПРОЩЕНИИ И ЛЮБВИ

                Комментарий

                • Тобос
                  Отключен

                  • 10 June 2008
                  • 7387

                  #323
                  Важно: Сообщение № 319

                  Сообщение от rabi
                  ЧТО ! И ЭТО ТОЖЕ ПРОВЕРИЛИ

                  "Врагов же моих тех,которые не хотели, чтоб я царствовал над ними, приведите сюда и убейте предо мною". (лука 19.27)
                  Это выдернутая цитата из притчи, которую рассказал Иисус ученикам о некоем господине:

                  "10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
                  11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
                  12 Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
                  13 призвав же десять рабов своих, дал им десять мин и сказал им: употребляйте их в оборот, пока я возвращусь.
                  14 Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он царствовал над нами.
                  15 И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел.
                  16 Пришел первый и сказал: господин! мина твоя принесла десять мин.
                  17 И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов.
                  18 Пришел второй и сказал: господин! мина твоя принесла пять мин.
                  19 Сказал и этому: и ты будь над пятью городами.
                  20 Пришел третий и сказал: господин! вот твоя мина, которую я хранил, завернув в платок,
                  21 ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял.
                  22 Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
                  23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?
                  24 И сказал предстоящим: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.
                  25 И сказали ему: господин! у него есть десять мин.
                  26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
                  27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною."
                  (Луки 19:10:27).

                  Это притча. А если не так, тогда надо бы предоставить доказательства того, что по приказу Иисуса был избит хоть один человек.
                  Есть у кого такие факты?

                  Важно: Сообщение № 319

                  Комментарий

                  • Тобос
                    Отключен

                    • 10 June 2008
                    • 7387

                    #324
                    Сообщение № 319

                    Сообщение от rabi
                    Даже не буду цитировать всю ту грязь и ненависть,которую вложила языческо-мессианская церковь в уста Иисуса
                    Возьмём самые безобидные:

                    Кто не со мною тот против меня: и кто не собирает со мной тот расточяет(Лука 11.23)

                    А кто отвергает меня пред человеками,тот отвержен будет пред ангелами Божьими(Лука 12.9)

                    И ГДЕ ТУТ О ПРОЩЕНИИ И ЛЮБВИ
                    Вы, rabi, против меня, но я не собираюсь Вас убивать, как Моисей делал, убивая свой же народ.
                    Против Иисуса было много влиятельных людей, но он не убил никого.
                    А кто отвергает Иисуса пред человеками - ангелы будут наблюдать, но не люди тех отвергавших будут наказывать мечом, как Моисей делал.

                    Сообщение № 319

                    Комментарий

                    • Бондарькофф
                      странный

                      • 30 December 2008
                      • 7303

                      #325
                      Сообщение от rabi
                      А что произошло в 3 веке до н.э.?
                      Мы говорили об изменении имени Яхве на ник Господь в греческом варианте Писания.А у иудеев возможны любые изменения имени Бога,для сокрытия Его(имени) от языческого хуления
                      евреи пиарили свою КУЛЬТуру уже с ПЕРЕДЕЛКАМИ Имени на Адона финикийского=Ваала. переводя сей "ник" как кюриос.

                      19 И Я рассеял их по народам, и они развеяны по землям; Я судил их по путям их и по делам их.
                      20 И пришли они к народам, куда пошли, и обесславили святое имя Мое, потому что о них говорят: "они - народ Господа, и вышли из земли Его".
                      21 И пожалел Я святое имя Мое, которое обесславил дом Израилев у народов, куда пришел.
                      22 Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Бог: не для вас Я сделаю это, дом Израилев, а ради святаго имени Моего, которое вы обесславили у народов, куда пришли.
                      23 И освящу великое имя Мое, бесславимое у народов, среди которых вы обесславили его, и узнают народы, что Я Господь, говорит Господь Бог, когда явлю на вас святость Мою перед глазами их.
                      (Иез.36:19-23)

                      "
                      ..Возникновение греческого перевода Ветхого завета следует объяснить, по-видимому, не столько потребностями богослужебной практики самой иудейской общины (для богослужебных и иных целей в иудаистской религиозной среде используется Библия на еврейском языке), не столько даже тем, что грекоязычному иудейскому населению Египта был недоступен или труднодоступен еврейский оригинал (обучение религии в иудаистской среде всегда предусматривало обучение также еврейскому языку и изучение священного писания в оригинале), сколько иными причинами. Греко-македонские завоеватели третировали всех неэллинов как варваров, самою природой предназначенных для рабства. Выходцы из коренного населения Ближнего Востока рассчитывали благодаря изложениям на греческом языке своей истории и мифологии, а также благодаря греческим переводам своих священных книг включить свои культурные традиции в общеэллинские и добиться, чтобы их признавали эллинами. Однако эти цели достигнуты не были. Все восточное интересовало греческую, а позже и римскую читающую публику только как нечто экзотическое. Более того, рассказы об иудеях, дошедшие до нас в сочинениях Диодора, Помпея Трога (в кратком изложении Юстина), Тацита, содержащие многочисленные неточности и фантастические подробности, показывают, что авторы излагают материал, почерпнутый из третьих рук, и к Септуагинте обратиться не сочли нужным. Дорогу к грекоязычному неиудейскому читателю Септуагинта нашла только с распространением христианства..."И.Ш. Шифман
                      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                      ...библия одна, но это никому не мешает...

                      ...не уверен, что заблуждаюсь...

                      ...бытует мнение...

                      ...IMHO default...

                      Комментарий

                      • Тобос
                        Отключен

                        • 10 June 2008
                        • 7387

                        #326
                        Цитата участника Тобос:
                        В душе Вы не Еврей, rabi, но по национальности - возможно.
                        Вы не Еврей потому, что слишком эмоциональны, пишете капсой и со множеством восклицательных знаков, подкрепляя всё это часто смайлами и выражениями в адрес собеседников.
                        У Вас не хватает терпения доставить хоть те знания, которыми обладаете из книг, без эмоций.
                        *************

                        Сообщение от rabi
                        Уж не перепутали ли Вы евреев с прибалтами
                        rabi, неужели Вы настолько потеряли разум, что пытаетесь отвергать то, что может проверить каждый желающий участник форума, просмотрев пару-тройку Ваших сообщений через опцию:


                        Завтра я сделаю подборочку Ваших "мыслей", если не возражаете.
                        Хотя вот, пожалуйста - очень быстро нашёл:
                        Сообщение от rabi
                        БОДУНЫ НЕ В КЛАЗЕТАХ А В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ
                        Сообщение от rabi
                        Еврейский Машиах-это не язычье,собачье дело
                        Сообщение от rabi
                        Хорош людям подсовывать фуфло!
                        Или давайте ссылки на Писание,или прекращайте молотить что попало(вам в рот)
                        Ну и, естественно это Сообщение № 319 Ваше сравнение Моисея и Иисуса (Христа).

                        Так что Моисея как своего учителя Вы, rabi, на форуме представляете весьма толково - лично мне нравится - по плодам, как Иисус говорил об учетелях и узнаём.
                        Последний раз редактировалось Тобос; 20 June 2011, 10:49 AM. Причина: Добавление ссылок

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #327
                          Сообщение от Тобос


                          Видите, rabi, Иудаизм учит ненавидеть - это не бесовщина ли?


                          Вот она Ваша практика, rabi - как в ваших книжках написано - так и возненавидели Вы людей.
                          Если бы я был безграмотный язычник,то возможно и согласился бы с вами !

                          НО ПРОЧТЁМ ВМЕСТЕ, ЧТО НАПИСАНО В НАШИХ КНИЖКАХ:

                          Не ненавидь людей. Левит 19:17

                          "люби ближнего твоего, как самого себя." Левит 19:18




                          Не делай то, что делают все, если то, что они делают, плохо. Исход 23:2

                          Будь добр к незнакомцам, вдовам и детям без отца. Исход 22:21-22

                          Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
                          5. если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.
                          Исход 23:4-5

                          Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: (Прит.25:21)

                          Не обижайте друг друга. Левит 25:17

                          "Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской." Второзаконие 10:19

                          "перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову." Исаия 1:16-17

                          Галаха 3. Заповедь каждому человеку - любить каждого...и щадить его достоинство и жалеть его имущество так же, как он жалеет собственное имущество, и стремится поддержать собственное достоинство. А тот, кто возвышается за счет позора другого, тот не имеет удела в грядущем мире.

                          Галаха 4. Любовь к геру, который пришел и вошел под крылья Божественного присутствия, предписана двумя заповедями «делай». Одна в силу того, что он входит в число ближних, и ещё одна поскольку он пришелец, а Тора сказала: "Люби пришельца" (Дварим 10:19).

                          Достоинство твоего ближнего ты должен оберегать так же, как свое, и к его имуществу ты должен относиться не менее бережно, чем к своему собственному. Даже тот, кто осужден на смерть за тяжелое преступление, не должен вызывать чувства ненависти, и Тора обязывает относиться к нему с любовью: не бить его и не оскорблять, помня о том, что каждый человек в последнюю минуту своей жизни раскаивается во всех своих преступных делах.

                          Ѓиллель, великий мудрец Торы, возглавлявший Верховный Суд (Санhедрин) в эпоху, предшествовавшую разрушению Второго Храма, выразил заповедь любви к ближнему в форме строго определенного запрета: «Не делай ближнему своему ничего из того, что ты не желаешь для себя». Ѓиллельпридавал этой заповеди столь большое значение, что называл ее «всей Торой».

                          А ВОТ "НЕНАВИДЬ ВРАГА СВОЕГО"-ТО ЭТО ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО,НЕТ ТАКОГО В ЗАКОНАХ

                          Комментарий

                          • Тобос
                            Отключен

                            • 10 June 2008
                            • 7387

                            #328
                            Сообщение от rabi
                            А ВОТ "НЕНАВИДЬ ВРАГА СВОЕГО"-ТО ЭТО ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО,НЕТ ТАКОГО В ЗАКОНАХ
                            Значит Вы, rabi, не по закону живёте - снова капсой пишете, участников оскорбляете - Сообщение № 326 .
                            Ну и какой пример показываете?
                            И не надо постить сюда снова то, что мы уже обсуждали - вырванную фразу притчи из Евангелия от Луки, типа то Иисус учил убивать людей.
                            Ну да ладно - в нашем диалоге арбитрами мы быть не можем, пускай участники решают кто из нас прав, хотя бы по совести.
                            Всего хорошего, берегите нервы, сдерживайте эмоции, а то погибните и не физически.
                            И всегда помните, что вся информация, которая рождена Вашей мыслью или прошла через неё никуда не пропадает безследно во веки веков.

                            Сообщение № 319.

                            Комментарий

                            • Viktor 8
                              ушел с форума

                              • 03 June 2010
                              • 11745

                              #329
                              Сообщение от rabi
                              ...

                              А НАРОД БЫЛ ПОРАЖЁН НЕ ЗА СОЗДАНИЕ СКУЛЬПТУРЫ А ЗА ПОКЛОНЕНИЕ ЕЙ !!!

                              И ВЫ ОПЯТЬ ЗАБЫЛИ ЧТО ААРОН НЕ МОГ ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕХ,ТАК КАК В ИУДАИЗМЕ КАЖДЫЙ ОТВЕЧАЕТ САМ ЗА СВОИ ДЕЛА(духовные и физические)!!!

                              СУДЯ ПО ВАШИМ ПОСТАМ,ВЫ ЕЩЁ МЫСЛИТЕ КАК ЯЗЫЧНИК ! БЕЗ ОБИД!
                              Создавали для чего?
                              Цель какая была?


                              А вот какая-поклонение.

                              Кто подал идею?
                              Кто претворил?
                              Кто из них виновен?

                              Комментарий

                              • Viktor 8
                                ушел с форума

                                • 03 June 2010
                                • 11745

                                #330
                                Сообщение от Тобос

                                [SIZE=2]

                                ...Глупейшая мысль невежды - ненависть разрушает собственную душу ненавидящего, прежде всего, а это отражается и на обустройстве духа того ненавидящего.
                                Тот, кто это написал и выдал общественности - думаю перевоплотился неоднократно.

                                Иисус учил совсем не так:
                                "43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
                                44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                                45 да будете сынами Отца вашего Небесного
                                , ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                                46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                                47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
                                48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."
                                (Матфея 5:43-47).

                                Видите, rabi, Иудаизм учит ненавидеть - это не бесовщина ли?

                                То, о чём здесь пишу, я также сам проверил на практике.
                                Было дело - ненавидел, катал в мыслях тех людей, о которых считал, что они поступили не по Божески, без любви и внимания.
                                В результате вышел на полную стабильную депрессию.

                                Когда принял наставление Иисуса (Христа), а это произошло не по моей воле, ибо тогда я ещё Писания не читал, так вышло, что я возлюбил весь мир - но сперва мне дали почувствовать настоящую любовь к другому реальному человеку.
                                К сожалению у нас бы ничего не получилось - то был всего лишь образ.
                                И ещё более интересное то, что именно в такой переломный момент своей жизни я нашёл на дороге Библию и открылась она на Нагорной проповеди Иисуса.
                                Вот так у меня и получилось.

                                Ну, а почему Вы стали исследовать Писания, мы уже знаем:
                                Сообщение № 260 .
                                Вот она Ваша практика, rabi - как в ваших книжках написано - так и возненавидели Вы людей.
                                "Глупейшая мысль невежды - ненависть разрушает собственную душу ненавидящего, прежде всего, а это отражается и на обустройстве духа того ненавидящего."-абсолютно верно,ненависть никакого отношения к любви не имеет.

                                Это зло,а зло может только разрушать.

                                Комментарий

                                Обработка...