Немножко безбожник

[ijp-3]

[quote=Троекуров;1876789]

Нет, эта мысль мне не нравится!
Т.е. радоваться жизни в юности не надо, а надо молится, оставаться в безбрачии или даже оскопится для царствия небесного, как призывал Христос, женщина ведь горче смерти! И вообще по библии только мужчина образ божий, а женщина грязное, греховное существо, созданное для мужчины и должна ему беспрекословно подчиняться!

Нет, вы ошибаетесь, Христос никогда не призывал оставаться в безбрачии, но сказал, как факт - что такие люди есть.
По Библии, женщина - это немощнейший сосуд, которую должен любить ее муж.

Цитата из Библии:

1Пет.3:7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни,

Цитата из Библии:

Еф.5:25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,

Про то, что горче смерти женщина, так это про таких:

Цитата из Библии:

Прит.23:27 потому что блудница глубокая пропасть, и чужая жена тесный колодезь;

Но есть и такие:

Цитата из Библии:

Прит.11:16 Благонравная жена приобретает славу [мужу, а жена, ненавидящая правду, есть верх бесчестия.
Прит.12:4 Добродетельная жена венец для мужа своего; а позорная как гниль в костях его.
Прит.14:1 Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками.

А еще прочитайте

Цитата из Библии:

Притчи31: 10 Кто найдет добродетельную жену? цена ее выше жемчугов; 11 уверено в ней сердце мужа ее, и он не останется без прибытка; 12 она воздает ему добром, а не злом, во все дни жизни своей. 13 Добывает шерсть и лен, и с охотою работает своими руками. 14 Она, как купеческие корабли, издалека добывает хлеб свой. 15 Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим. 16 Задумает она о поле, и приобретает его; от плодов рук своих насаждает виноградник. 17 Препоясывает силою чресла свои и укрепляет мышцы свои. 18 Она чувствует, что занятие ее хорошо, и светильник ее не гаснет и ночью. 19 Протягивает руки свои к прялке, и персты ее берутся за веретено. 20 Длань свою она открывает бедному, и руку свою подает нуждающемуся. 21 Не боится стужи для семьи своей, потому что вся семья ее одета в двойные одежды. 22 Она делает себе ковры; виссон и пурпур одежда ее. 23 Муж ее известен у ворот, когда сидит со старейшинами земли. 24 Она делает покрывала и продает, и поясы доставляет купцам Финикийским. 25 Крепость и красота одежда ее, и весело смотрит она на будущее. 26 Уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее. 27 Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности. 28 Встают дети и ублажают ее, муж, и хвалит ее: 29 "много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их". 30 Миловидность обманчива и красота суетна; но жена, боящаяся Господа, достойна хвалы. 31 Дайте ей от плода рук ее, и да прославят ее у ворот дела ее!

Ну это так вкратце про жен(женщин), если хотите сами поищите еще.

[ijp-3]

[quote=Galoperidol;1876976]

Это окуда же такая информация о том, что сначала был монотеизм, а за ним полетеизм? я понимаю, что это фантазии на тему... Вы все с ног на голову ставите. А вот фраза "поумнели посредством научных открытий, так и вообще Бога побоку" очень занятная. Надо понимать, что только умные люди атеисты. Респект автору.

Это не фантазии, это исходит из того, во что верит человек, в эволюцию или в Бога. Нет, не только атеисты, но те, которые посредством изучения науки пришли к познанию Бога, у тех мудрость есть. А большинство посредством научных(теоретических причем) открытий пришли к тому, что Бога нет. Или вы будете утверждать, что не большинство таких?

[ijp-3]

[quote=Galoperidol;1877004]

Если у ваших неверующих знакомых проблемы и жалобы, то не значит, что по ним надо составлять картину о всех неверующих или верующих в иного бога или богов. Это Ваш личный опыт и не более.
Грех это то же выдумка еще та, лишь для того, что бы в узде держать раба.

Знаете, это похоже на то, как девушка, выходя замуж, думает:"вот у меня будет совсем по-другому, не так как у всех, у меня будет самый лучший, и со мной ничего такого, как с моими подружками не случится..." Или имеющая ребенка,оставшаяся одна, думает, что есть же такие мужчины, которые неродных детей любят, как своих собственных, найдется и для меня такой. Полагаются на исключительные случаи, которых " в природе" почти не встречаются. Извините, что примеры женского плана, по мужски рассуждать не очень получается. Так вот и в мире, может и есть исключения, встречающиеся "в природе" очень редко, и то так кажется людям со стороны. А прожив всю жизнь, человек в глубокой старости может осознать, что счастья то и не было в жизни, хотя жил вроде не плохо. Если человек, не заполнит образовавшуюся пустоту в последствие отошествия от Бога, то скажите, что может заменить эту пустоту, кроме как не Бог. А все остальное будет смешным подобием, и рано или поздно, человек осознает, что чего-то в жизни ему не хватало, но не все поймут чего именно, даже в последние минуты своей жизни. Пока человек молод, он счастлив и доволен, но только прожив не мало лет, подходя к смертному одру, начинает осознавать и понимать, как действитльно он прожил жизнь.

[viktor104]

Доброго времени.
Господа, я решил написать потому, что мне интересно узнать мнение насчет моей "теории" у людей искренне верующих, а может и священнослужителей (бывает и такое?).
Дело в том, что может я и довольно молод для того, чтобы рассуждать о существовании Бога и говорить о том, что его нет или он есть и вести серьезные дебаты, однако буквально пару недель назад я перестал верить. Все предыдущие восемнадцать лет я искренне верил в Бога, в Ад и Рай, в Адама и Еву. И вот, прошедшим летом, размышляя о Боге, я вдруг понял, основываясь исключительно на собственных мыслях и кое-каких скромных знаниях о первобытной истории славян, что Бога (по крайней мере, в том смысле, в котором его понимают Православные нет). Без каких бы то ни было предпосылок я для себя полностью доказал его отсутствие так, что даже когда оформлял регистрацию на данном форуме, не задумался о том, чтобы поставить в графе веры "сомневающийся". Я бы хотел вкратце изложить суть моих размышлений.

"СМЫСЛ ЖИЗНИ В СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ДУШИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ!!!"

А что такое ДУША ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ?
Для этого необходимо разобраться в самом человеке, его СУЩНОСТИ!!!
Так что же главное в человеке? Общеизвестно, что это его невидимая часть - ДУША! А точнее оно звучит ПРАВИЛОМ: - это постоянное взаимодействие между собой всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ В ДУШЕ, результатом которого (взаимодействия) являются дела и действия человека в той или иной форме.
То есть каждая секунда имеет значение для человека. Потому что во время этого ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ НЕВИДИМОГО В ДУШЕ НЕВИДИМОЙ, происходит постоянное формирование НЕВИДИМОЙ ДУШИ человека.
Если простыми словами описать, усилия человека не проходят даром. Больше доброго мыслящего и делающего в жизни, делают его добрее, а злого - злее. Бог даёт нам возможность самостоятельно формировать свою Душу. Понятно, что люди грешны и унаследовали свои грехи от прародителей по разному. Поэтому и оценить по человеческим меркам тех, кто ближе к Богу, нам не дано. Силу УСИЛИЙ В ДУШЕ человека может знать только Бог и Ему дано Судить праведных и неправедных.
Чтож, Бог вправе выбрать для совместного вечного с собой проживания такие невидимые Души, которые, как и ОН, зная о ДОБРЕ и ЗЛЕ, всегда будут выбирать ДОБРО и ЛЮБОВЬ и в МЫСЛЯХ РАЗУМА и ЧУВСТВАХ!
Раз РАЗУМ и ЧУВСТВА в нас главное, то, что же нас ждёт в будущей жизни? Фантазировать о том, чего не было не будем. А на примере Творчества Бога Его Дел, можно смело говорить о том, что Бог даст нам возможность свободно перемещаться в пространстве в той или иной форме, выдумывать и строить различные миры, самим находиться в этих мирах в той или иной форме и, конечно же, ЧУВСТВОВАТЬ и МЫСЛИТЬ с великим удовольствием благодаря при этом Бога! Приоритетом возникающих ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ в наших Душах, а также наших ДЕЛ, будет Любовь к Богу и ко всем Его ДЕТЯМ! Зло в нас и вокруг нас будет исключено. ЭТО обещает нам БОГ ОТЕЦ, СЫН и СВЯТОЙ ДУХ!
Иисус Христос Сын Божий который показал нам , как нужно Любить людей и Бога!
По картине, скульптуре и по другим шедеврам, когда их массовое количество, не составляет особого труда дать характеристику Создателю, не имея ввиду Его рост, цвет глаз, а имея ввиду то, что испытывал, под воздействием каких чувств Создавалось данное произведение. И оценивая Его разные работы, можем сказать какие приоритетные чувства доминируют в Нём. А это значит, что Создавая Подобных Себе людей, Бог конечно же хочет видеть рядом с собой Личностей, творчество которых будет таить в себе приоритетность только добрых любвеобильных чувств. ЭТИМ мы ОТЛИЧАЕМСЯ от животных! Сами по себе тела плотские или духовные невидимые не являются основой Личностей, а судя по великолепному произведению всего материального мира основа-взаимодействие между собой множественных разнообразнейших чувств и мыслей, результатом которых являются дела и действия.
Так что же получается? Выходит что Бог в достаточной мере Создал возможности нашего разума чтобы во взаимодействие с разнообразнейшими чувствами сформировалось со временем устойчивая возможность возникновения приоритетных добрых чувств в конечном итоге влияющих на дела и действия. То есть в течение определённого времени, Личность пожелавшая сформировать в себе возникновение приоритетных добрых чувств, обязана будет постоянно работать над собой, буквально ежесекундно подключать самостоятельно под воздействием мыслей волевые силовые чувства или как люди называют-силу воли.
Известно, что в Царстве Бога наша ныне сформировавшаяся невидимая часть возникающих и взаимодействующих чувств и мыслей будет находиться в новых невидимых телах и потому мы будем уже подобны Ангелам. И детей рожать уже не будем.
В этой связи у меня возникло мнение, что Бог как бы выращивает Себе Подобных. То есть невидимая часть где формируются возникающие приоритетные невидимые чувства может быть Подобна Божией только пройдя предварительные испытания и закаливания роста.
Зло по отношению к Богу - это действия непослушания, измена Его заповедям. Этого достаточно, чтобы понимать, что начиная от Адама -- мы ВСЕ ЛЮДИ зёрнышки то бишь семена. И у всех этих семян есть внутренняя сила воли. Одни зёрнышки подключают силу воли в большей степени и прорастают быстрей остальных, другие в меньшей степени, и росточки от них исходят малюсенькие.
Чтож, ясно одно, что Богу было угодно посадить нас всех голенькими зёрнышками и далее через какое - то время эти зёрнышки умирают материальной смертью но уже с небольшими ростками.
Ясно и другое. Эти ростки в течение веков и особенно в наши времена - приобретают особую окраску. Что же это за цвет? Оказывается на протяжении веков, Бог даёт людям всё больше и больше информации о мире а значит и знаний. Возможности людей СОЗДАВАТЬ СОЗИДАТЬ чего-либо - увеличиваются. В связи с этим увеличивается диапазон практического познавания новых возникаемых ЧУВСТВ (с возникновением новых мыслей). Мы становимся ещё более ПОДОБНЫ БОГУ. Независимо от того, что даёт нам Бог в течение веков, рост зёрен не становится быстрее. Рост зёрен всё также зависим от КОЛИЧЕСТВА ВНУТРЕННИХ УСИЛИЙ. Бог в отличие от нас, умеет измерять эту составляющую.
Конечно, можно во всё это не верить. Но то что внутренние усилия меняют человека - это точно. При очень большом желании со временем, человек если захочет, может внутренне очень сильно измениться, стать "дедом морозом" или "карабасом барабасом". Другое дело что люди этого делать просто не хотят и плывут по течению. Всё в мире имеет значение. И эти возможности человека предназначены для чего-то.

Бог - это огромная сила ЛЮБВИ. Эта ЛЮБОВЬ - ЕГО сильнейшее внутреннее состояние, такой силы, что никакие другие возникающие в Нём ЧУВСТВА при определённых обстоятельствах, не способны ни на грамм изменить ЕГО внутреннее состояние ЛЮБВИ! В отличие от человека. И если Бог считает, что дав кому-то по мозгам, достигнет наиболее верного и действенного результата, то это необходимое возникшее чувство для необходимости удара по мозгам, нисколички не повлияет на ЕГО общее внутреннее состояние ЛЮБВИ!
Так почему Адам не был Создан с таким же внутренним ЧУВСТВОМ доброты и ЛЮБВИ? (Ведь мы Слушаемся действительно ЛЮБИМЫХ!) Так бы и Адам слушался Бога.
Значит, наша внутреняя Душа не Созидается Богом уже готовой - доброй и послушной Богу, а Созидается как-бы детской, слабой, но с возможностью внутренне самостоятельно развиваться и твердеть. Чтож, Бог всё может, а почему не Создал добрые ДУШИ? Вы заметили, что все свои Создания Бог Создавал в течение определённого времени (дней), не сразу. Так и Души человеческие взращиваются уже в течение многих тысячилетий!
Из-за большой ЛЮБВИ Бог поместил первых людей в Райский сад.
И всё же это было ненадолго. Для развития у людей ДУШИ в добрую и устойчивую в ЛЮБВИ, необходим был мир, в котором мы сейчас и живём.
Тот человек, который не стремиться иметь ДУШУ устойчивую в ЛЮБВИ, тот имеет ДУШУ с устойчивыми другими чувствами (например зависти, жадности, недовольства и т.д.) Это и есть зло по отношению к Богу, невыполнение Его заповедей.
Начиная от Адама, даже учитывая то обстоятельство, что первоначально Адам находился в Райском саду - Бог сильно ограничил возможности человека.(не можем летать, далеко не видим, слышим не все частоты, не сильнее физически крупных животных ит.д.) Будем осуждать Бога? Радуйтесь что вы живёте над землёй, а не под землёй, хотя и там черви живут в своё удовольствие. Предположим что вы поверили в Бога, но сомневаетесь в том, какой ОН - с ДОБРОЙ ДУШОЙ или ЗЛОЙ ДУШОЙ. Соответственно, если Бог с ДОБРОЙ ДУШОЙ, то ОН добьётся нужного для себя результата и соберёт ДОБРЫЕ ДУШИ людей и даст им по доброте Своей (вообщем я об этом говорил.) .
А если Бог с со ЗЛОЙ ДУШОЙ, то будет мучить ДОБРЫЕ ДУШИ людей, а злые ДУШИ людей будет мучить ещё больше, потому что будет получать удовольствие от того, что мучает тех, кто получал удовольствия, мучая других и тем самым не ожидал к себе такого же отношения.

Сущность Бога - .это постоянное взаимодействие между собой в СОВЕРШЕННОЙ НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЛЮБВЕОБИЛЬНОЙ ДОБРОЙ ДУШЕ всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия) являются ДЕЛА и действия Бога в той или иной форме всегда направленные на точный и верный конечный РЕЗУЛЬТАТ!

Раз РАЗУМ и ЧУВСТВА в нас главное, то, что же нас ждёт в будущей жизни? Фантазировать о том, чего не было не будем. А на примере Творчества Бога Его Дел, можно смело говорить о том, что Бог даст нам возможность свободно перемещаться в пространстве в той или иной форме, выдумывать и строить различные миры, самим находиться в этих мирах в той или иной форме и, конечно же, ЧУВСТВОВАТЬ и МЫСЛИТЬ с великим удовольствием благодаря при этом Бога! Приоритетом возникающих ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ в наших Душах, а также наших ДЕЛ, будет Любовь к Богу и ко всем Его ДЕТЯМ! Зло в нас и вокруг нас будет исключено. ЭТО обещает нам БОГ ОТЕЦ, СЫН и СВЯТОЙ ДУХ!
Иисус Христос Сын Божий который показал нам , как нужно Любить людей и Бога!
Собственно, Богом, будет выделена Душа каждого человека, в рассвете ЕЁ здоровья, при жизни на ЗЕМЛЕ!
Все болезни Богом будут устранены, а Душа ОБОЖЕСТВЛЕНА!!!!!

[strike]

А кто исцелил?

что бог согласен ))) НО где доказательства, что именно христос???
и про врачей в точку, даже наверное двоечники...

но конец их путь к смерти.

так вроде и так и так умрем))) или бессмертные есть??))

[lemnik]

что бог согласен ))) НО где доказательства, что именно христос???
и про врачей в точку, даже наверное двоечники...

так вроде и так и так умрем))) или бессмертные есть??))

Христос и не исцелял...
Он исцелил целый мир от власти греха. Принес свободу... И вернулся "домой". И опять в единстве с Отцом всего сущего.
Это действие самого Бога, действие Его Духа в людях.

Вы о триединстве Бога слышали? Или это пока слишком сложно дя вас?
Попроще. Все органы человека выполняют сугубо свои функции, Но все они человеческая единица . Откажи один, сердце например - и...

Так же и Бог - един, но разные ипостаси Его выполняют свои функции.

[strike]

где доказательства, кроме библии, что христос вообще существовал??

[lemnik]

где доказательства, кроме библии, что христос вообще существовал??

А где доказательства существования Платона с Сократом. Гомера того же?
Вы что под доказательствами понимаете? Вы можете мне доказать, что война 1812 года с Наполеоном действительно имела место? Чем? Какими средствами?

Я всерьез спрашиваю!

[Батёк]

где доказательства, кроме библии, что христос вообще существовал??

Билиотека Наг- Хамади не входит в Билейский Канон, а там полно докозательств существования Иисуса и ессейского общества как первых монахов.

[Троекуров]

[quote=ijp-3;1877822]

Нет, вы ошибаетесь, Христос никогда не призывал оставаться в безбрачии, но сказал, как факт - что такие люди есть.
По Библии, женщина - это немощнейший сосуд, которую должен любить ее муж.

Цитата из Библии:

1Пет.3:7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни,

Читайте внимательно, Христос говорил, что нельзя женится на разведенной, а лучше не женится, а еще лучше оскопится для царствия небесного!
Вы же сосуд немощнейший! Почему поучаете здесь мужчин?
Новый Завет > Книга 1-е Тимофею > Глава 2
11. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12. а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14. и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15. впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

[strike]

А где доказательства существования Платона с Сократом. Гомера того же?
Вы что под доказательствами понимаете? Вы можете мне доказать, что война 1812 года с Наполеоном действительно имела место? Чем? Какими средствами?

Я всерьез спрашиваю!

ух, серьезный какой))))
войны значит не было??? доказательства нужны веские, иди к историкам, я не историк у меня док-в нет. Какими средствами?? у историков их полно. Однако ж не слышал я, чтоб они доказали существование вашего иисуса.

[Galoperidol]

Христос и не исцелял...
Он исцелил целый мир от власти греха. Принес свободу...

Это надо понимать, что грех пропал? Еще раз повторю, что грех выдумка для скотов, которые сами не в состоянии оценивать пользу или вред собственных действий.
какую свободу Христос принес? давайте поконкретнее о свободах, перчислите. а пока это просто слова, типа "нормально стало" или "жить стало лучше, жить стало веселей". Меньше расплывчатых фраз.

[Galoperidol]

А где доказательства существования Платона с Сократом. Гомера того же?
Вы что под доказательствами понимаете? Вы можете мне доказать, что война 1812 года с Наполеоном действительно имела место? Чем? Какими средствами?

Я всерьез спрашиваю!

Ну просьба доказать очевидное типичная уловка христиан. Потом Вы скажите, что и меня нет и я должен буду доказывать собственное сущетвование?
Давайте предаоложим, что и в самом деле не существовали Сократ, Гомер и прочие, но есть их работы которые никто не вбивает в головы людям, не калечит ими детскую психику и не выстраивает из людей стадо рабов как это происходит по средством иудейских мифов.

[Lokky]

Ну просьба доказать очевидное типичная уловка христиан.

А разве Вы христианин? Сначала предложили доказать очевидное, и практически всеми историками признаваемое, а на аналогичную просьбу - сплошной слив. Так, что, это конечно, уловка, и тупая, вот только пользуются ею атеисты не менее чаще.

[Galoperidol]

А разве Вы христианин? Сначала предложили доказать очевидное, и практически всеми историками признаваемое, а на аналогичную просьбу - сплошной слив. Так, что, это конечно, уловка, и тупая, вот только пользуются ею атеисты не менее чаще.

сам то понял чего сказал? я не утверждаю, что являюсь христианином и далее по тексту.