Ненависть на форуме

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Степан
    Ждущий

    • 05 February 2005
    • 8703

    #241
    Сообщение от ИлюхаМ
    Т. е. если человек не убивает, не ворует, не изменяет жене, помогает ближним своим - все совершенно искрене, но в бога не верит, то попадет в ад? Офигенный бог!..
    Не знаю, что и как с каждым. Не мне и не нам решать, но также знаю, что безгрешных людей, которые бы не сделали греха ― нет, не взирая на то, как они выглядят или кажутся святыми. И когда действительно есть Бог и Он совершенно искренний, настоящий, то никогда никого не накажет за ничто. Бог ― сердцевидец и поступит с каждым так нелицемерно и справедливо, что самый строжайший контроль не найдёт никакой несправедливости в Его решении. В Бога верит и Диавол, Иак. 2:19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
    С уважением

    Степан
    ―――――――――――――――――――――――
    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Комментарий

    • nash2012
      Ветеран

      • 01 September 2009
      • 2011

      #242
      Сообщение от ИлюхаМ
      Т. е. если человек не убивает, не ворует, не изменяет жене, помогает ближним своим - все совершенно искрене, но в бога не верит, то попадет в ад? Офигенный бог!..
      Ну, это не Бог, это попы так говорят

      Итак, продолжим. Надо вызвать палача и наказать наглого ругателя. Но палачу нужно наряд выписывать, командировочные.. короче, надо перед властью обосновать свою позицию. И обосновывали.
      С одной стороны - ее поддержкой, с другой - постулатом, что в рай попадут только те, кто за МОЮ религию. Все остальные - в ад. Отсюда - пара теологических кульбитов до необходимости карать смертью всех несогласных. А как известно, перед кем виноват, того и ненавидишь.
      Некоторые считают, что это ве дела давно минувших дней. А вот и нет:
      Протоиерей Николай Головкин: «Лютеране, протестанты, кальвинисты, католики не спасутся»
      "...В связи с активизацией отношений Ватикана с Россией и Белоруссией мы попросили настоятеля храма св. апостолов Петра и Павла в Шувалово, ректора некоммерческого Института русской культуры протоиерея Николая Головкина высказать свое мнение об опасностях сближения Ватикана с нашими странами...
      ...Часто спрашивают, а спасутся ли простые католики, не иерархи? Нет, конечно, они не спасутся, так как они также свободные люди, имеющие свободную волю. Они могут получить возможность спасения, если выйдут из Католической церкви и примкнуть к Православию. Поскольку они не делают этого, ссылаясь на то, что они простые католики, что наверху виднее, значит, они согласны с еретическим учением католиков, а если они согласны с этим вероучением, - значит, они разделяют участь своих иерархов, участь папы. Простой католик не спасется, потому что он разделяет еретическое учение Католической церкви. Ответственны все и простой католик, а не только его иерархи. Это надо четко понимать. Когда мы говорим, что хороший католик или лютеранин могут спастись, этим мы допускаем слабость своего учения, допускаем, что Истина есть у католиков и протестантов. Мы не должны потворствовать их гибели. Поскольку они не принадлежат Апостольской и Вселенской Церкви, они еретики. Нужно четко говорить, что лютеране, протестанты, кальвинисты, католики не спасутся. Если мы будем делать для них допущение, то мы будем укреплять их в их еретичестве. Если мы не будем делать допущения, то может кто-то одумается, войдет в Православную Церковь и спасется. Ни в коем случае нельзя говорить, что глубоко верующий католик или протестант спасется. Такие допущения опасны прежде всего для них», - заключил протоиерей Николай Головкин".

      Конечно, тут появляется вторая причина религиозной ненависти: материальная. Не тому попу деньги отнес - гореть тебе в аду!
      есть и третья .....
      Последний раз редактировалось nash2012; 17 February 2010, 04:43 AM.

      Комментарий

      • nash2012
        Ветеран

        • 01 September 2009
        • 2011

        #243
        Еще о второй причине:

        Следите за деньгами!

        Комментарий

        • Tessaract
          Сатанист

          • 18 August 2004
          • 6119

          #244
          Степан
          Нет, не отрицаю, но от его самого зависит будет делать он или нет.
          Вопрос опять-же остается преждним - откуда вам это известно?
          Бог зло не создавал.
          Значит Бог не творец всего существующего как утверждает христианская догматика!
          Это не отговорка, а не рождённому от Бога этого не понять.
          Категоричное, ничем не подтвержденное, кроме своего мнения Утверждение, что кому-то что-то не понять, это и есть отговорка!
          Они же такие понятливые, то и это должны были бы понять прежде всего. Это, так сказать, основание для того, что Тору и Танах они не правильно понимали.
          Ну не всю-же целиком и полностью!
          Это не исчезновение существование инвидуума, а переход его из одного мира в другой.
          Тем не менее, физическая жизнь имеет начало и имеет конец, а вот дух бессмертен, будучи своего рода частичкой Бога, у него тем самым по сути, как у Бога нет начала, нет и конца! Так что здесь все точно!
          Основываюсь на собственном опыте.
          Собственный опыт вещь субьективная, для постороннего человека он малоубедителен, нужно что-то более осязаемое, чем субьективный опыт!
          Не может, т.к. Дух Святой открывает ум к разумению Писания тем, кто Богу последует своей жизнью.
          Для Бога, как существа всемогущего не может существовать никаких "не может", если всемогущ, значит может все, в том числе и то, что я сказал! Вон через ослицу-же или горящий куст заговорил!
          Но не тому, кто Его практически и теоретичеки отрицает. А то, что Он откроет, так это будет после перехода в тот мир, но тогда такое открытие будет фатальным.
          Ладно, раз вы повторно это утверждаете, покажите где об этом сказано в Библии!
          Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

          Комментарий

          • Степан
            Ждущий

            • 05 February 2005
            • 8703

            #245
            Сообщение от Tessaract
            Степан

            Вопрос опять-же остается преждним - откуда вам это известно?
            По себе сужу.

            Сообщение от Tessaract
            Значит Бог не творец всего существующего как утверждает христианская догматика!
            Так, Он зло не создавал. И всего, что только есть, не создавал.

            Сообщение от Tessaract
            Категоричное, ничем не подтвержденное, кроме своего мнения Утверждение, что кому-то что-то не понять, это и есть отговорка!
            Когда говорят, чтобы работала какая-то компьютерная программа, то должна быть, например, установлена 32-битовая опереционная система. Вы пытаетесь установить её на 64-битовую и программа не работает. Будет ли это отговоркой, чтобы сказать, что программа не понимает условия 64-битовой системы по причине того, что её устанавливаете именно Вы? ― нет. Условия такие и ничего не поделаешь. Ели хочешь, чтобы та программа работала меняй опереционную систему. Подобным образом обстоит дело с открытием нашего ума к пониманию Библии.

            Сообщение от Tessaract
            Ну не всю-же целиком и полностью!
            Так не всю, но кто знет, что они правильно понимают то, чем заинтересованы? Они главного не поняли, то и второстепенное, что от них исходит всё-равно, что на мусор выброси.

            Сообщение от Tessaract
            Тем не менее, физическая жизнь имеет начало и имеет конец, а вот дух бессмертен, будучи своего рода частичкой Бога, у него тем самым по сути, как у Бога нет начала, нет и конца! Так что здесь все точно!
            У нашего духа есть начало, но нет конца. Он или будет находиться с Богом, или без него.

            Сообщение от Tessaract
            Собственный опыт вещь субьективная, для постороннего человека он малоубедителен, нужно что-то более осязаемое, чем субьективный опыт!
            Т.е. Вы хотите сказать, чтобы на Вашем опыте утверждаться?

            Сообщение от Tessaract
            Для Бога, как существа всемогущего не может существовать никаких "не может", если всемогущ, значит может все, в том числе и то, что я сказал! Вон через ослицу-же или горящий куст заговорил!
            Вы сами себя уничтожили бы или нет, если бы были самые сильные и имели доступ ко всему, что только вздумается? ― не думаю. Даже сейчас Вы не возьмёте и не застрелитесь. Бог, например, не может: грешить, нарушить Своего слова. Ага, значит, не всемогущий!!! Застрелитесь сейчас, и тогда я поверю Вам, что Вы это можете сделать. Не думаю, что по моему требованию Вы это сделаете. Не слушает Бог того, кто ему не доверяет.

            Сообщение от Tessaract
            Ладно, раз вы повторно это утверждаете, покажите где об этом сказано в Библии!
            От. 1:7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. Все увидят Его и возрыдают все те, которые не следовали за Ним.
            С уважением

            Степан
            ―――――――――――――――――――――――
            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #246
              Сообщение от Prodavec Dush
              Я всегда думал, что христиане это самые добрые люди, они хотят выполнять законы отца своего. Но почитав форум понимаю, что это совсем не так. Вы как свора бешеных, злых собак, которая хочет порвать друг друга. И не просто ненавидите, а ненавидите и прикрываетесь словом Божьим, тфуууу....
              Здесь собрались самые ненавидящие, пораженные гордыней люди интернета.
              Почему это так???
              Потому что в реале они так себя вести не могут ибо получат по мордасам. А тут - можно!

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • Tessaract
                Сатанист

                • 18 August 2004
                • 6119

                #247
                Степан
                По себе сужу.
                Мнение человека о себе любимом почти всегда предвзятое!
                Так, Он зло не создавал. И всего, что только есть, не создавал.
                Значит Бог не творец всего существующего! А кто создал зло?
                Когда говорят, чтобы работала какая-то компьютерная программа, то должна быть, например, установлена 32-битовая опереционная система. Вы пытаетесь установить её на 64-битовую и программа не работает. Будет ли это отговоркой, чтобы сказать, что программа не понимает условия 64-битовой системы по причине того, что её устанавливаете именно Вы? ― нет. Условия такие и ничего не поделаешь. Ели хочешь, чтобы та программа работала меняй опереционную систему. Подобным образом обстоит дело с открытием нашего ума к пониманию Библии.
                Аналогия неверна поскольку разрядность системы нам заранее известна, а вот в том, что касается наших знаний о Боге нам неизвестно ничего кроме субьектинвых высказываний авторов Писаний!
                Так не всю, но кто знет, что они правильно понимают то, чем заинтересованы? Они главного не поняли, то и второстепенное, что от них исходит всё-равно, что на мусор выброси.
                Ветхий завет был написан иудеями для других иудеев! Естественно предположить что в своих текстах они разбираютсяч лучше остальных и вероятность ошибки будет сведена к минимуму!
                У нашего духа есть начало, но нет конца. Он или будет находиться с Богом, или без него.
                Дух частичка Бога, а у него нет начала, стало быть у духа тоже нет!
                Т.е. Вы хотите сказать, чтобы на Вашем опыте утверждаться?
                Нет, на логике, она не так субьективна как просто чье-то мнение!
                Вы сами себя уничтожили бы или нет, если бы были самые сильные и имели доступ ко всему, что только вздумается? ― не думаю. Даже сейчас Вы не возьмёте и не застрелитесь. Бог, например, не может: грешить, нарушить Своего слова. Ага, значит, не всемогущий!!!
                Не знаю, поймете или нет...
                Не может не потому что "не может", а потому что не жалает, и это также относится к впросу "Застрелитесь сейчас, и тогда я поверю Вам, что Вы это можете сделать."! Ну так почему Бог не может говорить через неверующего, кто или что запрещает ему это делать?
                От. 1:7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. Все увидят Его и возрыдают все те, которые не следовали за Ним.
                Из этой фразы никак не следует что "Дух Святой открывает ум к разумению Писания тем, кто Богу последует своей жизнью.", что я вас и просил обосновать!
                Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                Комментарий

                • FREESURVIVER
                  Ветеран

                  • 23 January 2010
                  • 2490

                  #248
                  Tessaract

                  Не может не потому что "не может", а потому что не жалает

                  Я тоже пришел к этой мысли.
                  Иначе что мы вклаыдваем в слово "ВСЕмогущий"?
                  Бог может, но не желает или не считает необходимым.
                  Dark is gone
                  To meet the morning...

                  Комментарий

                  • FREESURVIVER
                    Ветеран

                    • 23 January 2010
                    • 2490

                    #249
                    Степан

                    Вы сами себя уничтожили бы или нет, если бы были самые сильные и имели доступ ко всему, что только вздумается? ― не думаю.
                    Уничтожить себя просто так? Ни стого ни с сего? Только потому что я-всемогущ и потому-а не попробовать ли мне чего-то новенькое?

                    Ваш вопрос абстрактен...

                    Это все равно что потребовать однозначного ответа на вопрос: "Плохо или хорошо убивать?".
                    Dark is gone
                    To meet the morning...

                    Комментарий

                    • Tessaract
                      Сатанист

                      • 18 August 2004
                      • 6119

                      #250
                      Сообщение от FREESURVIVER
                      Tessaract



                      Я тоже пришел к этой мысли.
                      Иначе что мы вклаыдваем в слово "ВСЕмогущий"?
                      Бог может, но не желает или не считает необходимым.
                      Это я и пытаюсь обяснить Степану, который полагает что Бог не может говорить через неверующего!
                      Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                      Комментарий

                      • Степан
                        Ждущий

                        • 05 February 2005
                        • 8703

                        #251
                        Сообщение от Tessaract
                        Степан

                        Мнение человека о себе любимом почти всегда предвзятое!
                        Верно, это и к Вам относится.

                        Сообщение от Tessaract
                        Значит Бог не творец всего существующего! А кто создал зло?
                        Так, Он грех не создавал. Диавол есть причина его.

                        Сообщение от Tessaract
                        Аналогия неверна поскольку разрядность системы нам заранее известна, а вот в том, что касается наших знаний о Боге нам неизвестно ничего кроме субьектинвых высказываний авторов Писаний!
                        Они субъективны только до времени, когда узнаете, что Бог объективно существует. А когда Бог существует, то и аналогия верна.

                        Сообщение от Tessaract
                        Ветхий завет был написан иудеями для других иудеев! Естественно предположить что в своих текстах они разбираютсяч лучше остальных и вероятность ошибки будет сведена к минимуму!
                        К такому минимуму, что когда пришёл главный объект всего Ветхого Завете, который был обещан Моисеем, чтобы его слушались, то они не поняли и совершили самую большую ошибку.

                        Сообщение от Tessaract
                        Дух частичка Бога, а у него нет начала, стало быть у духа тоже нет!
                        Не будем путать два понятие: дух, как живое существо и дух, как материя, которая составляеет это существо. Как материя она всегда есть, но как существо, то духи имеют начало, но Бог, как главное Существо ― нет.

                        Сообщение от Tessaract
                        Сообщение от Степан
                        Т.е. Вы хотите сказать, чтобы на Вашем опыте утверждаться?
                        Нет, на логике, она не так субьективна как просто чье-то мнение!
                        Разницы нет, она субъективна же?

                        Сообщение от Tessaract
                        Не знаю, поймете или нет...
                        Не может не потому что "не может", а потому что не жалает, и это также относится к впросу "Застрелитесь сейчас, и тогда я поверю Вам, что Вы это можете сделать."! Ну так почему Бог не может говорить через неверующего, кто или что запрещает ему это делать?

                        Из этой фразы никак не следует что "Дух Святой открывает ум к разумению Писания тем, кто Богу последует своей жизнью.", что я вас и просил обосновать!
                        Так, отчасти может, например: тебе же не можно это, ты верующий. Но чтобы неверующий понимал суть духовного ― ни в коем случае. Он это духовное не считает объективно существующим, что он может знать? Знание наше приходит от Духа Святого. Доверие Ему есть основным условием, чтобы Он открывал. Например, врагу никто не расскажет секреты. Своему, да, но не врагу.
                        С уважением

                        Степан
                        ―――――――――――――――――――――――
                        Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                        Комментарий

                        • Игорь Голаев
                          Отключен

                          • 01 October 2008
                          • 7493

                          #252
                          но также знаю, что безгрешных людей, которые бы не сделали греха ― нет, не взирая на то, как они выглядят или кажутся святыми.
                          6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
                          (1Иоан.3:6)

                          Люди грешат только из-за того, что не веруют в Гспода Иисуса Христа и не знают Его.

                          9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
                          (1Иоан.3:9)

                          Комментарий

                          • Степан
                            Ждущий

                            • 05 February 2005
                            • 8703

                            #253
                            Сообщение от Игорь Голаев
                            6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
                            (1Иоан.3:6)

                            Люди грешат только из-за того, что не веруют в Гспода Иисуса Христа и не знают Его.

                            9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
                            (1Иоан.3:9)
                            Игорь, как только Вы уверовали в Иисуса Христа и что, за то время до настоящего времени не сделали ни одного греха?
                            С уважением

                            Степан
                            ―――――――――――――――――――――――
                            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                            Комментарий

                            • Tessaract
                              Сатанист

                              • 18 August 2004
                              • 6119

                              #254
                              Степан
                              Верно, это и к Вам относится.
                              Естественно, но я-то ко всему прочему свои выводы основываю только на том, о чем читаю и ни на чем другом, в этом преимущество взгляда "со стороны" - напредвзятость, вы же трактуете читаемое так, как вам удобнее для вашего мировоззрения!
                              Так, Он грех не создавал. Диавол есть причина его.
                              А кто причина дьявола? Бог должно быть, следовательно в конечном итоге он также причина зла! И в Библии об этом написано прямым текстом: "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это". (исайя, 45, 7)
                              Они субъективны только до времени, когда узнаете, что Бог объективно существует. А когда Бог существует, то и аналогия верна.
                              Даже если существует, конкретных знаний у нас он нем нет, кроме мнения авторов писаний, стало быть неверна!
                              К такому минимуму, что когда пришёл главный объект всего Ветхого Завете, который был обещан Моисеем, чтобы его слушались, то они не поняли и совершили самую большую ошибку.
                              Другие народы тогда о его приходе вообще ничего не знали! Так что, в сравнении с остальными все-же к минимуму! Потом отвержение мессии Израилем было пророчеством, т.е. так изначально должно было быть независимо от их понимания!
                              Не будем путать два понятие: дух, как живое существо и дух, как материя, которая составляеет это существо. Как материя она всегда есть, но как существо, то духи имеют начало, но Бог, как главное Существо ― нет.
                              Дух в Библии это всегда живое существо а не некая "материя" из которой оно состоит! По крайней мере везде, где в тексте встречается это слово, речь идет о живом существе!
                              Разницы нет, она субъективна же?
                              Но не так субьективна, как личный опыт, который человек может толковать по разному, исходя из того, как ему выгодней и удобнее, а логика в целом у всех людей одинакова!
                              Так, отчасти может, например: тебе же не можно это, ты верующий. Но чтобы неверующий понимал суть духовного ― ни в коем случае. Он это духовное не считает объективно существующим, что он может знать?
                              Чтобы знать и понимать что наркотики разрушают личность совсем необязательно убеждаться в этом на собственном опыте, вот и неверующий вполне способен понимать так называемое "духовное"!
                              Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                              Комментарий

                              • Rimma_1
                                Участник

                                • 04 March 2010
                                • 1

                                #255
                                Во имя Аллаха, Всемилостивого, Всемилосердного!
                                Мир вам люди. Аллах велел нам верить в христианство, Библию, велел уважать другие религии. И я верю. Но только в то христианство, что распростронял Ииусус мир ему, и в ту Библию, которая была не тронута руками человека. (не исправлена) Можно спросить - почему сегодня миллионы людей на на нашей планете принимают ислам? И их становится уже больше чем католиков и христиан? Почему никто никак не может опровергнуть хоть что-то из Корана? все основано там на науке. Огромное количество священников уже приняло ислам. Многие известные люди. Жак Иф Кусто например, Мак Тайсон.
                                Христос воскреснет, я знаю.Воскреснет для того, чтобы христиане держали ответ ему. И он спросит вас - "зачем вы сделали из меня Бога? я посланец божий. Но не Бог"
                                Я верю в христианство - но без троицы,креста,икон, и того, что Иисус Бог. Как ни крутите - а человек не может быть Богом - Бог творец всего сущего. Он подчинил нам Солнце и Луну. (чтобы служили нам). Он создал для животных, пропитание, столько всего что даже не перечесть! Может мы будем благодарны! А в благодарность мы должны дарить людям тепло, свет и не распространять нечестие на Земле.
                                Я люблю вас люди, какой религии вы бы не были. вы создание Бога.
                                Просто прочитайте один раз Коран. это ведь не грех у вас? Я читала Библию, знаю что там. Знаю Ветхий Завет. Что когда было написано.
                                Пусть будет с нами прощение Всевышнего.

                                Комментарий

                                Обработка...