Хочу поговорить с верующим

[Tonia]

посоревноваться??) вы меня обескураживаете уважаемый))
Что хотите мне обьяснить, что надеяться на Христа перестанут?? вы цитируете мне ветхое, а я вам новое, думаю новое не нуждается в доказательстве лучшего...хотя я и не отрицаю избранность иудеев.

[awdij]

Здравствуй, человек верующий в Бога!

Это ко мне. Я верю в Бога. Здравствуй!

Кстати, а что значит верить в Бога? Что значит вообще верить в кого-то? Скорее всего речь идет о вере в существование Бога.

В первую очередь дело идет именно о вере в существование Бога.
Каков Бог, как мы Его себе представляем, что Он хочет от нас это уже другое дело.

Ладно, ты веришь в то, что Бог существует, но у твоей веры есть следствия.

Конечно же есть! Вера без следствий это и есть вера без дел.

Ты считаешь, что Бог создал человека, но человек согрешил и поэтому все люди грешны, так как произошли именно от того, кто согрешил.

Дело в том, что я не просто что-то там считаю, я верю в определенный источник божественного откровения, где обо всем этом написано.

Тебе нужно спастись, так как ты тоже считаешь себя грешным.

Об этом написано, потому и верю. А многие и не верят...

И ты веришь, что Бог спасет тебя!

Если об этом написано, почему бы и не верить? Тем более, что на практике именно так и выглядит.
Бог спасает, это точно.

Так вот, скажи мне, что главное для тебя вера в существование Бога или вера в то, что ты будешь спасен?

А почему одно должно быть главнее другого?

Какая вера придает тебе уверенность в том, что ты выбрал правильный путь?

"Вера" в каком смысле?

[Effir]

1.Это первое, чему Он меня научил

2.Как завещал,

Так я и спрашиваю,как он ВАс научил?и каким образом Вы получили завещание?

[ВЛАДИМИР100]

Так вот, скажи мне, что главное для тебя вера в существование Бога или вера в то, что ты будешь спасен? Какая вера придает тебе уверенность в том, что ты выбрал правильный путь?

ВЕРА в изменчивость человеческой ДУШИ под влиянием СОБСТВЕННОЙ СИЛЫ ВОЛИ!!! ВЕРА в силу ДУШЕВНЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ!!! На этой основе - ВЕРА в будущий БОЖЕСТВЕННЫЙ РАЙ!!!

[ВЛАДИМИР100]

Здравствуй, человек верующий в Бога!
Кстати, а что значит верить в Бога?

ЛЮБОВЬ!
Любовь, это тоже чувства, только очень глубокие и при большой любви, ещё и устойчивые при определённых испытаниях.
А вообще, чтобы говорить о чувствах Любви, необходимо определиться в том, что же главное в человеке, его Я? Чтобы понять, что ждёт его Я в будущем!
В Библии говорится, что наше Я подобно Богу.
Значит, узнав наше Я, мы сможем узнать Я и Бога, и наоборот, узнав, Я Бога, будем знать про наше Я!
Так что же главное в человеке? Общеизвестно, что это его невидимая часть ДУША! А точнее оно звучит ПРАВИЛОМ - это постоянное взаимодействие между собой всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия в ДУШЕ) являются дела и действия человека в той или иной форме.
То есть каждая секунда имеет значение для человека. Потому что во время этого ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ НЕВИДИМОГО, происходит постоянное формирование НЕВИДИМОЙ ДУШИ человека.
Если простыми словами описать, усилия человека не проходят даром. Больше доброго мыслящего и делающего в жизни, делают его добрее, а злого - злее. Бог даёт нам возможность самостоятельно формировать свою Душу. Понятно, что люди грешны и унаследовали свои грехи от прародителей по разному. Поэтому и оценить по человеческим меркам тех, кто ближе к Богу, нам не дано. Силу УСИЛИЙ человека может знать только Бог и Ему дано Судить праведных и неправедных.
Что такое Душа?
Как она выглядит?
Кто может объяснить это?
Пожалуй на эти вопросы я мог бы дать ответ!
Нам кажется, что Душа, это что-то особенное в этом мире, и не подлежит никаким трактовкам!
Но УВЫ!
Душа - если разобраться в событиях этого мира, выглядит довольно несложно, а для некоторых людей, может оказаться и разочарованием!
Почему?
Эти люди, которые верили, что Душу трудно понять, рассчитывали на то, что человек может жить по своему усмотрению, и оправдывать свои действия и поступки непонятными знаниями о Душе в мире!
Хотя говорится (В БИБЛИИ) что человек создавался по образу и подобию Божию!
На основе предыдущих моих размышлений, хотелось бы вам объяснить более конкретно, что такое человеческая Душа!
Зачем?
А затем, что мы все люди в этом мире, СОЗДАЁМ. СТРОИМ, СОЗИДАЕМ собственную ДУШУ, на протяжении всей своей жизни!
ОТ нашей СИЛЫ ВОЛИ, от нашего УСИЛИЯ ---- зависит, куда будет стремиться наша ДУША в своём развитии!
Так что же такое ДУША?
ДУША ---- это невидимое поле человека, в котором постоянно на протяжении ЕГО жизни сохраняются все возникающие мысли и чувства человека. Каким больше мыслям и каким ЧУВСТВАМ, больше всего времени уделяет ЧЕЛОВЕК, такой и становится ДУША человеческая такую форму она и принимает!!!
После смерти материального тела человека, его Душа улетает к Богу и ждёт своей участи.
Так как Душа была связана с материальным телом человека, с его чувственными датчиками, то в то время, пока после смерти, она будет у Бога, Душа, будет как бы спать, и мы, время чувствовать не будем!
Но Бог даст Душам, в определённое время, новые невидимые тела с новыми ЧУВСТВЕННЫМИ датчиками, и ДУШИ, вновь ОЖИВУТ, и воспрянут, и преобразятся, и заживут новою жизнью!
Может быть Вы думаете что Вы очень грешны, и недостойны Вечной жизни! Вы думали иногда очень плохо о некоторых людях!
Не переживайте!
Бог обещает, что очистит ДУЩИ наши!
Подобно ФАЙЛАМ очищенным Антивирусными программами!
ВСЁ БУДЕТ ОТЛИЧНО!
Чтож, Бог вправе выбрать для совместного вечного с собой проживания такие невидимые Души, которые, как и ОН, зная о ДОБРЕ и ЗЛЕ, всегда будут выбирать ДОБРО и ЛЮБОВЬ и в МЫСЛЯХ РАЗУМА и ЧУВСТВАХ!
Раз РАЗУМ и ЧУВСТВА в нас главное, то, что же нас ждёт в будущей жизни? Фантазировать о том, чего не было не будем. А на примере Творчества Бога, Его Дел, можно смело говорить о том, что Бог даст нам возможность свободно перемещаться в пространстве в той или иной форме, выдумывать и строить различные миры, самим находиться в этих мирах в той или иной форме и, конечно же, ЧУВСТВОВАТЬ и МЫСЛИТЬ с великим удовольствием благодаря при этом Бога! Приоритетом возникающих ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ в наших Душах, а также наших ДЕЛ, будет Любовь к Богу и ко всем Его ДЕТЯМ! Зло в нас и вокруг нас будет исключено. ЭТО обещает нам БОГ ОТЕЦ, СЫН и СВЯТОЙ ДУХ!
Иисус Христос Сын Божий который показал нам , как нужно Любить людей и Бога!
По картине, скульптуре и по другим шедеврам, когда их массовое количество, не составляет особого труда дать характеристику Создателю, не имея ввиду Его рост, цвет глаз, а имея ввиду то, что испытывал, под воздействием каких чувств Создавалось данное произведение. И оценивая Его разные работы, можем сказать какие приоритетные чувства доминируют в Нём. А это значит, что Создавая Подобных Себе людей, Бог конечно же хочет видеть рядом с собой Личностей, творчество которых будет таить в себе приоритетность только добрых любвеобильных чувств. ЭТИМ мы ОТЛИЧАЕМСЯ от животных! Сами по себе тела плотские или духовные невидимые не являются основой Личностей, а судя по великолепному произведению всего материального мира основа-взаимодействие между собой множественных разнообразнейших чувств и мыслей, результатом которых являются дела и действия.
Так что же получается? Выходит что Бог в достаточной мере Создал возможности нашего разума чтобы во взаимодействие с разнообразнейшими чувствами сформировалось со временем устойчивая возможность возникновения приоритетных добрых чувств в Душе, в конечном итоге влияющих на дела и действия. То есть в течение определённого времени, Личность пожелавшая сформировать в своей Душе возникновение приоритетных добрых чувств, обязана будет постоянно работать над собой, буквально ежесекундно подключать самостоятельно под воздействием мыслей волевые силовые чувства или как люди называют-силу воли.
Известно, что в Царстве Бога наша ныне сформировавшаяся невидимая часть возникающих и взаимодействующих чувств и мыслей (то есть ДУША), будет находиться в новых невидимых телах и потому мы будем уже подобны Ангелам. И детей рожать уже не будем.
В этой связи у меня возникло мнение, что Бог как бы выращивает Себе Подобных. То есть невидимая часть (ДУША), где формируются возникающие приоритетные невидимые чувства, может быть Подобна Божией только пройдя предварительные испытания и закаливания роста.
Зло по отношению к Богу - это действия непослушания, измена Его заповедям. Этого достаточно, чтобы понимать, что начиная от Адама -- мы ВСЕ ЛЮДИ зёрнышки то бишь семена. И у всех этих семян есть внутренняя сила воли. Одни зёрнышки подключают силу воли в большей степени и прорастают быстрей остальных, другие в меньшей степени, и росточки от них исходят малюсенькие.
Чтож, ясно одно, что Богу было угодно посадить нас всех голенькими зёрнышками и далее через какое - то время эти зёрнышки умирают материальной смертью но уже с небольшими ростками.
Ясно и другое. Эти ростки в течение веков и особенно в наши времена - приобретают особую окраску. Что же это за цвет? Оказывается на протяжении веков, Бог даёт людям всё больше и больше информации о мире а значит и знаний. Возможности людей СОЗДАВАТЬ СОЗИДАТЬ чего-либо - увеличиваются. В связи с этим увеличивается диапазон практического познавания новых возникаемых ЧУВСТВ (с возникновением новых мыслей). Мы становимся ещё более ПОДОБНЫ БОГУ. Независимо от того, что даёт нам Бог в течение веков, рост зёрен не становится быстрее. Рост зёрен всё также зависим от КОЛИЧЕСТВА ВНУТРЕННИХ УСИЛИЙ. Бог в отличие от нас, умеет измерять эту составляющую.
Конечно, можно во всё это не верить. Но то что внутренние усилия меняют человека - это точно. При очень большом желании со временем, человек если захочет, может внутренне очень сильно измениться, стать "дедом морозом" или "карабасом барабасом". Другое дело что люди этого делать просто не хотят и плывут по течению. Всё в мире имеет значение. И эти возможности человека предназначены для чего-то.

Бог - это огромная сила ЛЮБВИ. Эта ЛЮБОВЬ - ЕГО сильнейшее внутреннее состояние, такой силы, что никакие другие возникающие в Нём ЧУВСТВА при определённых обстоятельствах, не способны ни на грамм изменить ЕГО внутреннее состояние ЛЮБВИ! В отличие от человека. И если Бог считает, что дав кому-то по мозгам, достигнет наиболее верного и действенного результата, то это необходимое возникшее чувство для необходимости удара по мозгам, нисколички не повлияет на ЕГО общее внутреннее состояние ЛЮБВИ!
Так почему Адам не был Создан с таким же внутренним ЧУВСТВОМ доброты и ЛЮБВИ? (Ведь мы Слушаемся действительно ЛЮБИМЫХ!) Так бы и Адам слушался Бога.
Значит, наша внутреняя Душа не Созидается Богом уже готовой - доброй и послушной Богу, а Созидается как-бы детской, слабой, но с возможностью внутренне самостоятельно развиваться и твердеть. Чтож, Бог всё может, а почему не Создал добрые ДУШИ? Вы заметили, что все свои Создания Бог Создавал в течение определённого времени (дней), не сразу. Так и Души человеческие взращиваются уже в течение многих тысячилетий!
Из-за большой ЛЮБВИ Бог поместил первых людей в Райский сад.
И всё же это было ненадолго. Для развития у людей ДУШИ в добрую и устойчивую в ЛЮБВИ, необходим был мир, в котором мы сейчас и живём.
Тот человек, который не стремиться иметь ДУШУ устойчивую в ЛЮБВИ, тот имеет ДУШУ с устойчивыми другими чувствами (например зависти, жадности, недовольства и т.д.) Это и есть зло по отношению к Богу, невыполнение Его заповедей.
Начиная от Адама, даже учитывая то обстоятельство, что первоначально Адам находился в Райском саду - Бог сильно ограничил возможности человека.(не можем летать, далеко не видим, слышим не все частоты, не сильнее физически крупных животных ит.д.) Будем осуждать Бога? Радуйтесь что вы живёте над землёй, а не под землёй, хотя и там черви живут в своё удовольствие. Предположим что вы поверили в Бога, но сомневаетесь в том, какой ОН - с ДОБРОЙ ДУШОЙ или ЗЛОЙ ДУШОЙ. Соответственно, если Бог с ДОБРОЙ ДУШОЙ, то ОН добьётся нужного для себя результата и соберёт ДОБРЫЕ ДУШИ людей и даст им по доброте Своей (вообщем я об этом говорил.) .
А если Бог с со ЗЛОЙ ДУШОЙ, то будет мучить ДОБРЫЕ ДУШИ людей, а злые ДУШИ людей будет мучить ещё больше, потому что будет получать удовольствие от того, что мучает тех, кто получал удовольствия, мучая других и тем самым не ожидал к себе такого же отношения.

Сущность Бога - .это постоянное взаимодействие между собой в СОВЕРШЕННОЙ НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЛЮБВЕОБИЛЬНОЙ ДОБРОЙ ДУШЕ всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия) являются ДЕЛА и действия Бога в той или иной форме всегда направленные на точный и верный конечный РЕЗУЛЬТАТ!

[Просто Иван]

Так я и спрашиваю,как он ВАс научил?и каким образом Вы получили завещание?

Здравствуйте снова.
Не завещание, а завещанное...
Вы уже... Много о себе рассказали... Ваши слова и ваши вопросы, многое сказали о вас.

Если все ж, хотите что-то узнать или понять, вам надо, научиться слушать и видеть. Это не делается обычным умом, но ум другой, дается свыше.

Поэтому, вы и задали чисто человеческий вопрос, а нужен был другой... Или вы уже знаете о Страхе Господнем? Если знаете, тогда скажите, чему подобен он? Иначе, никогда, ничему и не научитесь...

Сколько людей прочло Библию, но как будто и не читали вовсе... Понимание ее, дается Богом, лишь очень малому числу, от читавших...

Сможете научиться, и даст вам Бог... Я первый, за вас рад буду, и буду хвалить Бога, за милость Его, к нам грешникам.

[Effir]

Здравствуйте снова.
Не завещание, а завещанное...
Вы уже... Много о себе рассказали... Ваши слова и ваши вопросы, многое сказали о вас.

Если все ж, хотите что-то узнать или понять, вам надо, научиться слушать и видеть. Это не делается обычным умом, но ум другой, дается свыше.

Поэтому, вы и задали чисто человеческий вопрос, а нужен был другой... Или вы уже знаете о Страхе Господнем? Если знаете, тогда скажите, чему подобен он? Иначе, никогда, ничему и не научитесь...

Сколько людей прочло Библию, но как будто и не читали вовсе... Понимание ее, дается Богом, лишь очень малому числу, от читавших...

Сможете научиться, и даст вам Бог... Я первый, за вас рад буду, и буду хвалить Бога, за милость Его, к нам грешникам.

Я и не пытался что-то скрывать.А вопросы детские-Вы правы.И заметьте, о Библии я Вас не спрашивал.А "Страх Господен" меня не интересует.

[Druzhishe]

В Библии говорится...

Владимир, Ваша мысль, начинающяяся такой фразой может иметь ценность только для тех, для кого Библия является авторитетом. Вы очень много написали, что создает чисто физическую трудность воспринять Ваше изложение, а именно, Ваше понимание вещей связанное с понятием Бога.

При очень большом желании со временем, человек если захочет, может внутренне очень сильно измениться, стать "дедом морозом" или "карабасом барабасом". Другое дело что люди этого делать просто не хотят и плывут по течению.

Если люди не хотят, то зачем говорить, что "ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ"? Я могу задуматься о Ваших выссказываниях, но... ЕСЛИ ЗАХОЧУ, так и Вы, можете признать свои ошибки в чем-то, только если... ЗАХОТИТЕ!
Да и Бог может все, если... ЗАХОЧЕТ!

Если все ж, хотите что-то узнать или понять, вам надо, научиться слушать и видеть. Это не делается обычным умом, но ум другой, дается свыше.

А кто дает обычный ум? И для чего он?

Тут промелькнула мысль о том, что вера бывает разная - мертвая и еще какая-то. Оказывается, верующего человека можно обвинить даже в том, что он верит как-то неправильно. Скажите, а кто вам дает право критиковать веру человека?

Если я просто поверю в существование Бога (что для меня не трудно), то я еще могу подвергнутся замечаниям, т.е. моя вера будет анализироваться так называемыми "настоящими" верующими.
Грустно!

[Bujim]

Если я просто поверю в существование Бога (что для меня не трудно), то я еще могу подвергнутся замечаниям, т.е. моя вера будет анализироваться так называемыми "настоящими" верующими. Грустно!

Вы просто не поняли главной идеи. 8) Обвинить первым - вот правильное решение!

[Vladilen]

Здравствуй, человек верующий в Бога!
Кстати, а что значит верить в Бога?

Знать, что Бог существует

Что значит вообще верить в кого-то?

Доверять.

Скорее всего речь идет о вере в существование Бога.

Верно!

Ладно, ты веришь в то, что Бог существует, но у твоей веры есть следствия.

Несомненно ... и последствия тоже.

Ты считаешь, что Бог создал человека, но человек согрешил и поэтому все люди грешны, так как произошли именно от того, кто согрешил.

Друг,
верно мыслите!

Тебе нужно спастись,

От чего?

так как ты тоже считаешь себя грешным.

Верно,
"все согрешили и лишены славы Божьей", "нет правелного, нет ни одного".

И ты веришь, что Бог спасет тебя!

Я это знаю.

Свою жизнь ты решил посвятить служению Богу.

Это так.

Так вот, скажи мне, что главное для тебя вера в существование Бога или вера в то, что ты будешь спасен?

Для меня главное в том, что я нашёл смысл жизни, и верный путь, и истину.

Какая вера придает тебе уверенность в том, что ты выбрал правильный путь?

Вера в истинность Библии, подтверждённая изменением жизни.

[Druzhishe]

Так вот, скажи мне, что главное для тебя вера в существование Бога или вера в то, что ты будешь спасен?

Для меня главное в том, что я нашёл смысл жизни, и верный путь, и истину.

Вопрос был не в том, что главное для тебя вообще. Вопрос был о двух верах. Если ты веришь, что Бог существует, если ты веришь, что будешь спасен, то какая из этих вер важнее, что ли, для тебя? Другими словами, для тебя главное, что будешь спасен или главное то, что Бог существует, а спасение, это как бы и необязательно.

И, пожалуйста, не надо комментировать каждую мою пару слов!

[Кадош]

главное, что будешь спасен или главное то, что Бог существует, а спасение, это как бы и необязательно.

Интересно, в этом смысле:
- А что важнее, наличие мороженного, или наличие у мороженного вкуса?

[Druzhishe]

- А что важнее, наличие мороженного, или наличие у мороженного вкуса?

Наличие вкуса
То что мороженое существует - это для меня не самое главное, главное, что оно вкусное.
Бывает же и невкусное мороженое, о таком и думать не хочется

[Просто Иван]

Я и не пытался что-то скрывать.А вопросы детские-Вы правы.И заметьте, о Библии я Вас не спрашивал.А "Страх Господен" меня не интересует.

Если вас, не интересует вопрос вашей жизни и смерти... Что ж, ваше право. Большинство в мире, так и живут и вы среди них.
Мне, одно только не понятно, зачем вы здесь? И зачем вопросы задаете? Если вас, ваша жизнь, не интересует...

Впрочем... Всего хорошего, воля ваша.

[Просто Иван]

А кто дает обычный ум? И для чего он?

Обычный ум, человек получает, с рождения своего.

Тут промелькнула мысль о том, что вера бывает разная - мертвая и еще какая-то. Оказывается, верующего человека можно обвинить даже в том, что он верит как-то неправильно. Скажите, а кто вам дает право критиковать веру человека?

Когда человек, верит по желанию, своего поврежденного естества, а не по призыву Бога, или же вобще не верит в Бога и не хочет знать о нем, то такие, будучи пока живыми, уже мертвы.
Кто может, критиковать мертвеца? О мертвых или ничего, или только хорошее. Лично, за себя скажу, я свидетельствую о истине, и о Боге, а критиковать... Увольте, вы сами это делаете, своими словами, своими мыслями и делами. Я же, не судья вам.

Это подобно тому, когда взрослый, наблюдает за малышом и говорит ему: " не делай так, упадешь!". Если малыш послушает, то не упадет, не послушает, так и свалится и ударится больно. Только в нашем случае, падение, цена жизни души человеческой.