Вам шашечки или ехать?
Свернуть
X
-
Не важно. Непонятен сам способ общения через посредников - в чем смысл-то?
Согласен. Только почем я знаю что ваши ответы ничем не отличаются от ответов первоисточника?
Ну прямо детский сад какой-то... Вы специально спросили что-бы таким образом ответить? Очень умно!..
Я согласен не любой план - жизнь или смерть только без посредников, а непосредственно из первых рук. Почему Он так не хочет согласно христинанству? Похоже что у вас нет ответа.
А каким образом знания ассоциируются с адом?
А что, я разве их закоррелировал?
Но если вы не поняли, то приведу пример: Помните, как Горлум-Смеагорл, под конец, таки получил "нашу прелесть". Вопрос - ну и нафиг оно ему пригодилось?
Вот приблизительно и со знанием, которое негде будет применить. Поэтому я и говорю, что вам лучше помимо того, чтобы получить знание - еще и жизнь ПРИ ЭТОМ сохранить.
Чем конкретно мое настоящее состояние не подходит для общения?
Нет, не ответил! Где он, ответ-то?
Он Сам подталкивает меня к такому выводу. При чем тут я?
Демагогией занимаетесь? Ну-ну..
Вы уже родились без возможности прямого общения. Христианство - путь возобновления оного. В чем демагогия?
Подскажите номер стиха где конкретно про парламент и что мой голос как и голос того китайца был тоже учтен!
Рим.5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
Не надо, Кадош. То что вы предлагаете сопрягается только в вашей фантазии.
Или для вас они, как для Аннушки - все сатанисты, которые тока и ждут, у кого-бы крови попить!
Я так понимаю что русский перевод Мануала существует по воле Божей - вот им я и руководствуюсь.
Интересно то как оно есть. Пока вы меня не убедили что ваше понимание логично обьясняет действительность.
Я провозглашаю. А принимать или нет - дело ваше...Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Или кроме кнута вам, и в вашем представлении - Богу, ничего лучше в голову не приходит?
В том, чтобы вы еще при жизни обрели спасение. Бо после нее = это весьма затруднительно.
Не-е, таким образом я показываю разницу между хошем и реалом..
А что, я разве их закоррелировал?
Греховно.
Вы уже родились без возможности прямого общения. Христианство - путь возобновления оного.
Уже приводил. Я удивляюсь, неужели трудно внимательно читать, что вам пишут??? Ну ладно, повторюсь, даже место писания укажу:
Рим.5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.Так где-же там сказано про парламент, голосование за и против? Поясните, плиз!
Ага, а еще в "фантазии" нескольких сотен уважаемых раввинов...
Значит ваш путь таков.
Я провозглашаю. А принимать или нет - дело ваше...Комментарий
-
Или лучше по-божески? Cell, вы-ж вроде умный человек. Что-ж вы Бога на свой уровень перетягиваете?
Да и потом. Причем тут кнут? Вот щас Он с вами-же без кнута говорит?
Когда Он к вам кнут применял-то? Что-ж вы напраслину-то возводите?
Читайте внимательнее - непонятен способ общения, а не ее цель. Неужели на седьмой странице вы так и не поняли что мне именно выбраный библейским Богом способ общения не понятен?
Разве это мои проблемы, Кадош, что до вас это не доходит?
Ведь я буквально в каждом своем постинге пишу об этом.
Вы мне опять мне - непонятен способ,
я объясняю,
вы мне - зачем,
я объясняю,
вы мне теперь заряжаете - мол цель вас не интересует.
Как в том анекдоте:
-расскажите о себе.
-Ну я фотограф.
-я не спрашиваю вас о вашей профессии, лучше расскажите о себе.
-Ну я люблю собак.
-я не спрашиваю вас о ваших пристрастиях, лучше расскажите о себе.
-Ну меня зовт Боб.
-я не спрашиваю вас о вашем имени, лучше расскажите о себе.
-Ну я женат.
-я не спрашиваю вас о вашем семейном положении, лучше расскажите о себе.
ну и так далее...
Ну какой-же это реал, Кадош?
Другими словами такой-же хош, как и мой. И чем-же качественно ваш хош лучше моего?
Вы закореллировали свои фантазии и допущения. При чем тут я?
Разве Бог не может греховной сущьности что-то сказать и воспринять ответ? (хотя ответ и не обязателен). Похоже что вы приумаляете возможности Бога... Вот как разгневается Он на вас за то!..
Исх.33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
А вопросы типа может-ли Бог создать камень и пр... оставьте слабоумным, договорились?Он-то всё может.
А вот Мануал говорит что грехопадение не служило препятствием для общения и приводит тому примеры.
Тем более, что единственное место, которое вы можете привести - это общение падшего Адама до момента его изгнания из Эдема.
Если-же вы мне намерены привести Евангелия, то извините, во Христе, как написано - ОБИТАЛА ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО! Перевожу на понятный - т.е. максимум того, что тело(ветхое тело) способно без ущерба для себя вместить.
Вам напомнить места? (как выяснились Писание вы все-таки не очень знаете) Так почему-же вы утверждаете что я родился без такой возможности?
Ну, дык вы-ж не пророк.
Правильно - все без исключения! Я специально для вас выделил красненьким. Или вы полагаете что Кадош голосовал против, а этот нехороший китаец за?
Я вам напомню - Государственная Дума. Ну и что что коммуняки были против, а ЕР - за. Ответственность лежит на всех, и все совместно разгребают то что напортачили. Другое дело, что у коммуняк есть отмазка - мы были против, и рейтинги у них от этого солидные, в отличие от ЕР...
Так и здесь. Согрешили все совместно. Но стартовые условия у каждого в соответствии с КТУ. Что такое КТУ объяснять?
Так где-же там сказано про парламент, голосование за и против? Поясните, плиз!
А как-же на счет нескольких сотен даосов, кришанитов, буддистов,... их мнения уже не уважаемые?
Как и путь подавляющего большинства рускоязычного населения. Так по вашему Бог нас всех специально вводит в заблуждения русским переводом? Вот оно как оказывается!...
Перефразируя - каждый народ достоин того перевода который имеет.
А что тут принимать - если не стыкуется.
Полагаете, что я плакать стану?
Туда придем и все откроется. И вот там наступить момент истины - кому на самом деле плакать-то...Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
)) Так к вам нужно обращаться по-божески что-б вы поняли? Вы серьезно? Вы себя богом мните?...
Да и потом. Причем тут кнут? Вот щас Он с вами-же без кнута говорит?
Когда Он к вам кнут применял-то? Что-ж вы напраслину-то возводите?
Во-вторых, вы сами про карательные меры заикнулись что дескать они у Бога в арсенале имеются и при слючае Он ими не замедлит воспользоваться. Что-ж вы теперь стрелки на меня переводите?
А что в нем непонятного? Ищите Царствия Небесного, ищите да обрящите! Все вроде ясно. Какое именно слово непонятно?
Нет, естественно мои. У вас-же проблем нету, они все только у меня...
Вы буквально в каждом постинге советуете Богу как Ему лучше поступить. Я вам говорю, что Он лучше вашего знает как Ему следует поступать.
Другими словами такой-же хош, как и мой. И чем-же качественно ваш хош лучше моего?
Эт не ко мне - читайте Мануал, там написано буквально следующее:
Исх.33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.)) Читайте внимательнее, Кадош! Помните места в Мануале где Бог ОБЩАЕТСЯ с грешниками? Неужели мне опять придется напоминать, а Кадош?
Пророков приведете?
Ну, дык вы-ж не пророк.
Да именно так и полагаю.
Или вы по принципу - сочинить и приписать можно все что прямо не противоречит Мануалу?
А их мнение играет хоть какую-то роль в христианском или иудеском богословии? Нет? Ну на нет и суда собсссна нет.
Если не ошибаюсь Рузвельт сказал - каждый народ достоин того правительства, которое имеет.
Перефразируя - каждый народ достоин того перевода который имеет.
Перефразируя - каждый народ достоин того бога который имеет.
С такой формулировкой я согласен ...хоть и двойственный смысл получился.Комментарий
-
Кадош, вам, похоже, нечего сказать?
Может все-таки кто из верующих может пролить свет на тему топика? Мне действительно не понятно зачем нужна религия вообще если Бог может говорить с каждым без посредников и условностей. Разве это не Его цель - откровенный и честный диалог?
Зачем, согластно христианству, Он прячется заставляя человека поверить в то что Он есть? Я ведь точно так-же могу поверить в Буратино и общаться с последним уверовав что он реален... Реален ли библейский Бог в таком случае? Ведь вера в Бога ничем не лучше веры в Буратино если все случается лишь в собственном воображении...
Верующие, можете обьяснить?Комментарий
-
Зачем, согластно христианству, Он прячется заставляя человека поверить в то что Он есть? Я ведь точно так-же могу поверить в Буратино и общаться с последним уверовав что он реален... Реален ли библейский Бог в таком случае? Ведь вера в Бога ничем не лучше веры в Буратино если все случается лишь в собственном воображении...
А в воображении верить в буратино или бога - в самом деле разницы нет.
Но если Вы верите в Бога, и Ваш личный опыт подтверждает возможность Вашего продуктивного общение с Ним - то, зачем идти против собсного опыта? Не логично как-то.Комментарий
-
Мой опыт попыток прямого контакта противоречит вашим словам. Он именно прячется, как в игре "казаки-разбойники" - сначала пойди туда, сделай то, и т.д.. и потом МОЖЕТ БЫТЬ... Видите как все сложно?
А в воображении верить в буратино или бога - в самом деле разницы нет.
Но если Вы верите в Бога, и Ваш личный опыт подтверждает возможность Вашего продуктивного общение с Ним - то, зачем идти против собсного опыта? Не логично как-то.
Видите, вера собственному опыту без его критического осмысления ничего не дает. Потому я и поставил вопрос в теме - какой бы путь общения избрал Бог если-бы Он был таким как Его описывает Библия: любящий, справедливый... Избрал бы Он кривые дорожки быть до такой степени "ненавязчимым" что к Нему невозможно просто обратиться за помощью, советом? Видите, не согласуется Его библейское описание и реальное поведение. Что-то здесь не так, мягко говоря.
----
И еще, что конкретно означают вот эти ваши слова?
продуктивного общение с НимКомментарий
-
По какому именно вопросу?
Мне действительно не понятно зачем нужна религия вообще если Бог может говорить с каждым без посредников и условностей. Разве это не Его цель - откровенный и честный диалог?
Но вы-то утверждаете, что вас не цель интересует, а средства, которыми Он, должен достигать тех целей, которые вы Ему приписываете.
Вот поэтому я вам и говорю, - у вас изначально неправильные установки.
Вопрос ваш изначально некорректен.
Вы почему-то изначально решили, что лучше Него знаете Его задачи и цели. А это, мягко говоря, несовсем так. А уж более точно - совсем НЕ так.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Правильно. А теперь на секундочку представьте что верите в Буратино и хотите найти тому подтверждение и, нет проблем - ваш ум любезно найдет массу свидетельств тому что вы хотите. Когда вам улыбается удача - значит Буратино помогает вам, когда вам плохо - вы расплачиваетесь за годы неверия... и т.д.. Логично ведь?
А с критическим осмыслением?
Потому я и поставил вопрос в теме - какой бы путь общения избрал Бог если-бы Он был таким как Его описывает Библия: любящий, справедливый... Избрал бы Он кривые дорожки быть до такой степени "ненавязчимым" что к Нему невозможно просто обратиться за помощью, советом? Видите, не согласуется Его библейское описание и реальное поведение. Что-то здесь не так, мягко говоря.Комментарий
-
Логично. Потом Вам это или надоедает, либо, в мозгах (случайно) проблескивает капля разума - и начинается "я пытался, я хотел - всё это туфта". Шо, собсно, и наблюдается при такой вере.
А с критическим осмыслением?
Здесь не так - постановка вопроса. В вопросе подразумевается, что "любящий и справедливый" по умолчанию должен Вам потакать. Даже в нашей жизни есть куча примеров, когда любящий причиняет объекту любви страдания - причём, не для собсного удовольствия, а, именно, для пользы объекта любви.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Вы забыли о чем шел разговор и просите меня напомнить?... Забавный вы..
Ну я вам про цель уже говорил, цель у Него немножко иная - заставить вас доверять Ему.
Но вы-то утверждаете, что вас не цель интересует, а средства, которыми Он, должен достигать тех целей, которые вы Ему приписываете.
Вот поэтому я вам и говорю, - у вас изначально неправильные установки.
Вопрос ваш изначально некорректен.
Вы почему-то изначально решили, что лучше Него знаете Его задачи и цели.Комментарий
-
Да, напомнить, потому как на ващш вопрос я уже не раз и не два ответил. Потому и удивляюсь, может вы имели в виду что-то другое? Так что именно?
Да ведь это не я приписываю, а вы/христианство. Меня лишь удивляют выбранные вами/христианством средства достижения этих целей.
Чем это они не правильные? Вы обозначили цель: "заставить вас доверять Ему".
Ну и кому это Ему? Где Он? Пусть Он проявиться каким-то образом что-б Ему можно было доверять, что-бы появился реальный Обьект доверия!
Таким образом Он являет себя тем, кому хочет, и тогда когда хочет. И делает он это по своей Собственной воле. Почему так - ну прихоть у Него такая, не являться Cell-у, пока не уверует, как и остальные. Иначе получается, что у вас неодинаковые с нами исходные условия, а это несправедливо.
Что, я должен пустоте доверять или Вашим фантазиям - ни то ни другое не проявляет себя как библейский Бог? Поконкретней давайте.
Вы мне приписываете то что я не говорил (нехорошо). В данном топике я принимаю христианские цели, а не выдумываю свои.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
А с критическим осмыслением?
Здесь не так - постановка вопроса. В вопросе подразумевается, что "любящий и справедливый" по умолчанию должен Вам потакать.Комментарий
-
.
Я смог увидеть Путь, добраться до кусочка доступной мне Истины в христианстве. Люди, придерживающиеся других религий, вероятно идут или куда-то туда же, открывая доступные им кусочки Истины, или, как Вы выразились, в буратинизм (независимо от названия их религии).
Принять Вашу неудачу в несильно настойчивых попытках общения с Ним за Истину? Вы считаете, принятие чужого мнения, противоречащего известным Вам фактам\практики - критичным мышлением?
Комментарий
Комментарий