любовь. термины и определения

[Xirss]

У всех перечисленных Вами чувств есть конкретная причина. Вы можете назвать причину любви?

то, что вы не знаете причины - не значит, что ее нет. или вы никогда не испытывали беспричинную вроде бы антипатию к определенному человеку?

Любовью не управлять нужно, а ценить ее.

нужно, не нужно - другой вопрос. вы же признаете возможность управления чувствами?
а по поводу "не нужно" - вам приятнее страдать от безответной в принципе любви? или же вы будете пытаться от нее избавиться?

Собака - животное стайное и ориентированное на вожака. А другие члены семьи воспринимаются ею как члены стаи стоящие выше ее в иерархии.

так почему же, по вашей логике, никто другой не стал для собаки новым "вожаком"?

Стресс. Собака - существо созданное искусственно...

кем? вы признаете эволюцию? или же все-таки все животные были созданы Богом изначально?

Откуда сведения? Вы не слыхали о собаке, которая месяцами ожидала хозяина в аэропорту? Она, по-Вашему, тоже планов на будущее не строила? Ну а по поводу того - может ли собака рассчитывать выгоду от общения с кем-либо - спросите у мясников на рыках. Их ответы Вас неприятно удивят

про условные рефлексы слышали? если собаку приучить, что в ответ на определенное действие она получит еду - она будет при необходимости поесть выполнять это действие как и многие другие животные, в т.ч. тараканы (которые животные, а не в голове... хотя для последних это тоже характерно )...

Расскажите это диким собакам, а также другим представителям семейства собачьих - волкам, лисицам, шакалам и т.п. Она Вам многое сообщат о своей бескорыстной любви к человеку. Только без свидетелей...

"дикие собаки" - это вы имеете ввиду бездомных? как раз они с человеком очень даже ладят
а другие представители семейства - у них даже разное кол-во хромосом в генетическом наборе... их настолько же правомерно сравнивать как и лошадь с ослом...

P.S. у вас ведь явно домашних животных нет? максимум рыбки/хомяк?

[Лука]

Xirss

то, что вы не знаете причины - не значит, что ее нет.

То, что любовь беспричинна, очевидный факт и аргментов обратному нет. Не согласны? Докажите.

или вы никогда не испытывали беспричинную вроде бы антипатию к определенному человеку?

В отличие от любви, антипатия или симпатия всегда имеют причину.

вы же признаете возможность управления?

Признаю возможность обесценить и уничтожить любовь. Но родить ее по собственному произволу невозможно.

а по поводу "не нужно" - вам приятнее страдать от безответной в принципе любви? или же вы будете пытаться от нее избавиться?

Буду благодарить Бога за то, что она есть независимо от того, ответна она или безответна.

так почему же, по вашей логике, никто другой не стал для собаки новым "вожаком"?

Потому, что у ЭТОЙ собаки психологическая зависимость от вожака была тотальной.

кем?

Человеком одомашнившим дикую собаку и селекционировавшим породы целиком от него зависящие.

вы признаете эволюцию?

Да.

или же все-таки все животные были созданы Богом изначально?

Полагаю не все.

про условные рефлексы слышали?

И причем здесь любовь?

"дикие собаки" - это вы имеете ввиду бездомных?

Я имею ввиду диких.

P.S. у вас ведь явно домашних животных нет? максимум рыбки/хомяк?

У меня были и кошки, и собаки. Сейчас нет возможности.

[Xirss]

То, что любовь беспричинна, очевидный факт и аргментов обратному нет. Не согласны? Докажите.

В отличие от любви, антипатия или симпатия всегда имеют причину.

неужели у вас никогда не бывало, что человек просто не нравится?

Признаю возможность обесценить и уничтожить любовь. Но родить ее по собственному произволу невозможно.

почему же? многие любят не человека, а придуманный ними образ...

Буду благодарить Бога за то, что она есть независимо от того, ответна она или безответна.

а что говорить о любви женатого мужчины к замужней женщине? тоже Бог послал?

Потому, что у ЭТОЙ собаки психологическая зависимость от вожака была тотальной.

а чем собственно отличается любовь от психологической зависимости от кого-либо? может, вы будете отрицать и любовь народа к Сталину?

Да.

странные заявления для христианина обычно христиане и теория Дарвина - вещи несовместимые...

И причем здесь любовь?

здесь - ни при чем. это как альтернативное объяснение вашему примеру.

Я имею ввиду диких.

а они где-то в природе существуют еще как вид? "одичавшие" же домашние (бездомные) собаки вне населенных пунктов не встречаются...

[Allent]

а что говорить о любви женатого мужчины к замужней женщине? тоже Бог послал?



...

кстати, в этом ни греха ни несчастья нет.
вы немножко смешиваете в понятии страсть, желание обладания и любовь.
это несовместимые чувства.
любовь занимает в душе все место не оставляя его ни страсти ни ревности

[Xirss]

кстати, в этом ни греха ни несчастья нет.
вы немножко смешиваете в понятии страсть, желание обладания и любовь.
это несовместимые чувства.
любовь занимает в душе все место не оставляя его ни страсти ни ревности

смотря как посмотреть любовь к другой женщине обычно гасит любовь к жене - что аж никак не должно происходить по воле Бога
а по поводу несовместимости страсти и любви - скорее наоборот любовь между мужчиной и женщиной без страсти - имхо немыслимое явление

[Вовчик]

кстати, в этом ни греха ни несчастья нет.
вы немножко смешиваете в понятии страсть, желание обладания и любовь.
это несовместимые чувства.
любовь занимает в душе все место не оставляя его ни страсти ни ревности

Бог есть любовь...
Книга пророка Софонии. Глава 3. Стих 8 Итак ждите Меня, говорит Господь, до того дня, когда Я восстану для опустошения, ибо Мною определено собрать народы, созвать царства, чтобы излить на них негодование Мое, всю ярость гнева Моего; ибо огнем ревности Моей пожрана будет вся земля.
Послание Иакова. Глава 4. Стих 5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: `до ревности любит дух, живущий в нас'?
Хотя Богу все возможно - хочет ревнует любя, хочет любит ревнуя...Это нам , людям нельзя брать пример с Учителя...Потому что Учитель учит одному, а делает другое...

[Allent]

а по поводу несовместимости страсти и любви - скорее наоборот любовь между мужчиной и женщиной без страсти - имхо немыслимое явление

если "to make love" вы определяете как любовь то возражений нет.
но страсть и любовь моего и Луки определения несовместимы.
СТРАсть и СТРАХ имеют общее происхождение в понятийном языке.

предположим от противного. вы как считаете между мужчиной и женщиной в возрасте 80 лет не может быть любви?

наслаждение ощущениями сопутствующими любви к женщине наслаждаться сам Бог велел ( Соломона почитайте), но страсти в душе копить любви несвойственно.
свойств у нее таких нет.

если "гасит" любовь к жене вопрос такой, а была ли она. любовь к жене?
или жена случилась как результат кратковременой страсти?

[Allent]

ибо огнем ревности Моей пожрана будет вся земля.

что позволено Юпитеру то не позволено быку.
об этом даже язычники знали
ревность это эмоция принадлежания. мы все принадлежим Богу но не друг другу.
Ревность человека это страх потери ( кстати того что ему не принадлежит). Ревность одно из наиболее ярких проявлений гордыни.

свойственен ли верящему и любящему страх?

[Вовчик]

Allent

что позволено Юпитеру то не позволено быку.
об этом даже язычники знали

Язычники под запретом. Ни слова о них.

ревность это эмоция принадлежания. мы все принадлежим Богу но не друг другу.
Ревность человека это страх потери ( кстати того что ему не принадлежит). Ревность одно из наиболее ярких проявлений гордыни.

Я не берусь судить об оттенках - у ревности, как и у любви - широкий диапазон частот и без резких границ. Где-то они могут и накладываться. Что мы знаем о ревности : Отелло задушилло...А ревность, как огорчение, но без рукоприкладства или резкихз жестов - огорчение от невозможности быть вместе? Разве быть вместе - это принадлежание?

свойственен ли верящему и любящему страх?

А как же - Страх Господень! Без него - без страху-то никуда! Точнее в Ад!

[Xirss]

если "to make love" вы определяете как любовь то возражений нет.

вы можете представить себе ситуацию, когда образуется супружеская пара, в которой партнеры не испытывают страсти друг к другу и не ждут от брака какой-либо мат. выгоды? и когда их к браку не подталкивают обстоятельства? такой себе брак между друзьями "от нефиг делать"...

но страсть и любовь моего и Луки определения несовместимы.
СТРАсть и СТРАХ имеют общее происхождение в понятийном языке.

не более, чем ВОДА и ВОДкА или ГОРОД и оГОРОД
в словоблудие можно играть долго, только веским аргументом его навряд можно считать.

предположим от противного. вы как считаете между мужчиной и женщиной в возрасте 80 лет не может быть любви?

а таких примеров много? обычно у пожилых супругов любви в том виде, в каком она была до брака, нет. есть дружба, привязанность, уважение и т.д...

наслаждение ощущениями сопутствующими любви к женщине наслаждаться сам Бог велел ( Соломона почитайте), но страсти в душе копить любви несвойственно.
свойств у нее таких нет.

Библия вообще - странная книга кой-где - прославляются плотские чувства ("песнь песней"), кой-где - их приравнивают к прелюбодеянию (евангелье от Матфея)...

если "гасит" любовь к жене вопрос такой, а была ли она. любовь к жене?
или жена случилась как результат кратковременой страсти?

не спорю, некоторые мужчины любят всех женщин только чем их любовь является на деле...
и я еще не встречал "вечной любви"

Я не берусь судить об оттенках - у ревности, как и у любви - широкий диапазон частот и без резких границ. Где-то они могут и накладываться. Что мы знаем о ревности : Отелло задушилло...А ревность, как огорчение, но без рукоприкладства или резкихз жестов - огорчение от невозможности быть вместе? Разве быть вместе - это принадлежание?

лично я не знаю примеров, когда бы ревность положительно повлияла на отношения. ревность вызывает агрессию, которая в 99% направлена не на внутренние причины, а наружу... соответственно - чего-то полезного от агрессии ожидать напрасно.

А как же - Страх Господень! Без него - без страху-то никуда! Точнее в Ад!

"отнимите у христианина страх перед адом - и вы отнимете у него веру" (с)

[Allent]

в том виде, в каком она была до брака, нет. есть дружба, привязанность, уважение и т.д...

прежде чем с такой частотой как вы толочь воду в ступе цитатами сделайте наиболее простое действие.
дайте определение любви.
я не знаю что вы имеете ввиду "до брака" и в "каком виде"

просто напишите что есть любовь.
тем самым вы заработаете право на ответы вам

[Вовчик]

Xirss

лично я не знаю примеров, когда бы ревность положительно повлияла на отношения. ревность вызывает агрессию, которая в 99% направлена не на внутренние причины, а наружу... соответственно - чего-то полезного от агрессии ожидать напрасно.

Эта сторона ревности более-менее понятна...Но все ли мы знаем о ревности? Наверное, как и об остальном - не лучше Павла - гадательно и через тусклое стекло...

[Allent]

Xirss

Но все ли мы знаем о ревности? ...

то же мне бином Ньютона... сказал известный персонаж..
наиболее примитивное и простое человеческое чувство

[Вовчик]

то же мне бином Ньютона... сказал известный персонаж..
наиболее примитивное и простое человеческое чувство

Примитивным обычно мы называем то, что думаем, что мы знаем....и на это больше не следует обращать внимание.
Когда человек теряет сознание - он живет за счет примитивных действ своего организма, кстати, в сознании тоже;
Определение любви, которое дал Вовчик - очень примитивное, но объясняет все случаи...
Дайте примитивное определение ревности, такое же простое, как я дал для любви - тогда легче будет продолжить разговор о ревности.

[Allent]

Дайте примитивное определение ревности, такое же простое, как я дал для любви - тогда легче будет продолжить разговор о ревности.

вы дали неправильное определение любви, сделать то же значит дать неправильное определение ревности.

Если некто не желает жить с родителями это не означает что он их не любит.
а любить жизнь= хотеть жить... ну верно конечно, для тех кто не умер
те кто умерли видимо ее не любили. ну не хотели они жить...главное ведь желание, правда?
умер- не хотел жить....ну не любил человек жизнь и вот приключилась с ним такая беда