Описание Холокоста В Библии

[Дмитрий Резник]

По закону Торы человек автоматически освобождается от клятвы в случае если её исполнение противоречит самой Торе, т.е. клятва против Торы - не клятва.

Я думаю, это анахронизм - применять ко времени судей законы "развитого иудаизма". И уж тем более требовать знания их от Йифтаха, который в йешивах не обучался.

Кроме того в случае с Йфтахом можно применить и другой закон. Человек может быть освобождён от клятвы если при разбирательстве выяснится и будет доказано что он никогда бы не поклялся если - бы знал к чему это приведёт.

Да вот Йифтах нас с Вами не спросил.

Его дочь была отдана на вечное служение.

А вот этого не было. Текст ясно гласит, что Йифтах исполнил свой обет. Никто его не освободил.

[Ольгерт]

Неужели и этот садизм был по воле Бога?

Для меня нет сомнений, что многие вещи в мире происходят вопреки Божией воли. Мир был жесток. В.З. показывает страшнейшее падение человечества, на фоне которого жестокость пророков было милосердием, ибо хотя и страшно, но обличало грех. Легко говорить сидя на креслеце в теплом доме в христианизированном обществе (хотя и мало-мальски), где уже все пропитано и куплено политкорректностью, псевдолюбовью , где всем можно посмеяться над В.З.
Кстати Н.З, Откровение много вещей тяжелых, жестких есть и там.
Бог - это огонь святости и допущения свободу воли, но не терпения в определ. момент мерзости души человеческой. Разве не прав Он что дает грешным убивать самих себя? Допускает вообще всему человечеству пожирать иногда друг друга? Не жестооко ли допускать любой холокост, инвалидность, фашизм Ему, который может в любой момент остановить все решением воли?
Окружающий мир лишь доказывает истинность В.З.

[Йицхак]

Для меня нет сомнений, что многие вещи в мире происходят вопреки Божией воли. Мир был жесток. В.З. показывает страшнейшее падение человечества, на фоне которого жестокость пророков было милосердием, ибо хотя и страшно, но обличало грех. Легко говорить сидя на креслеце в теплом доме в христианизированном обществе (хотя и мало-мальски), где уже все пропитано и куплено политкорректностью, псевдолюбовью , где всем можно посмеяться над В.З.
Кстати Н.З, Откровение много вещей тяжелых, жестких есть и там.
Бог - это огонь святости и допущения свободу воли, но не терпения в определ. момент мерзости души человеческой. Разве не прав Он что дает грешным убивать самих себя? Допускает вообще всему человечеству пожирать иногда друг друга? Не жестооко ли допускать любой холокост, инвалидность, фашизм Ему, который может в любой момент остановить все решением воли?
Окружающий мир лишь доказывает истинность В.З.

Не... ВОПРЕКИ Его воле не бывает НИЧЕГО.
6 Трубит ли в городе труба,- и народ не испугался бы? Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы? (Амос,3:6)
Ну, вот - любое стихийное бедстие - только если Господь допустит.
А не допустит - не будет.

14 но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать [убийце] (Исход, 21:14)
Ну, вот - всякая смерть от несчастного случая - только если Господь допустит.
А не допустит - не будет.

17 Для чего, Господи, Ты попустил нам совратиться с путей Твоих, ожесточиться сердцу нашему, чтобы не бояться Тебя? обратись ради рабов Твоих, ради колен наследия Твоего (Исайя,63:17)
Ну, вот - грех, который совершают люди - только если Господь допустит.
А не допустит - не будет.

22 И теперь, вот попустил Господь духу лжи войти в уста сих пророков твоих, но Господь изрек о тебе недоброе (2 Пар,18:22).
Ну, вот и сатана вошел - только если Господь допустит.
А не допустит - не будет.

12 Но не Ты ли издревле Господь Бог мой, Святый мой? мы не умрем! Ты, Господи, только для суда попустил его. Скала моя! для наказания Ты назначил его (Аввак,1:12).
Ну, вот и человек-погубитель прийдет - только если Господь допустит.
А не допустит - не будет.

16 Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями, (Деян,14:16)
25 И попустил им учреждения недобрые и постановления, от которых они не могли быть живы,
26 и попустил им оскверниться жертвоприношениями их, когда они стали проводить через огонь всякий первый плод утробы, чтобы разорить их, дабы знали, что Я Господь (Иез,20:25-26).
Ну, вот и судьбы народов определны - только если Господь допустит.
А не допустит - не будет.

Что еще может произойти ВОПРЕКИ Его воле?

[Толстый]

Не... ВОПРЕКИ Его воле не бывает НИЧЕГО.

А Сатанские деяния?

[Йицхак]

А Сатанские деяния?

Там в четвертом абзаце сверху ответ. Только Вы, когда будете обличать, постарайтесь не отождествлять волю Божию с деяниями конкретной личности

[Ex nihilo]

А Сатанские деяния?

Толстый, я тебе уже раз пятьсот объяснял: ацкий сотона - существо высочайшего уровня и слуга Бога. Выполняет грязную работу. И подчинен Хозяину.

[SVarg]

Толстый, я тебе уже раз пятьсот объяснял: ацкий сотона - существо высочайшего уровня и слуга Бога. Выполняет грязную работу. И подчинен Хозяину.

..а Хазяин то кто?
Менахем Шнеерсон?

[Кадош]

..а Хазяин то кто?
Менахем Шнеерсон?

Зачем-же? Разве Менаше создавал его? Нет.
сатан такой-же ангел, как и прочие другие. Просто в отличие от многих других он имеет вполне определенную и сильно выраженную программу: чтоб..."потом в нормальном свете представало в черном цвете То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив"...

[SVarg]

Зачем-же? Разве Менаше создавал его? Нет.
сатан такой-же ангел, как и прочие другие. Просто в отличие от многих других он имеет вполне определенную и сильно выраженную программу: чтоб..."потом в нормальном свете представало в черном цвете То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив"...

Сатана-персонификация процесса дегенерации(инволюции ,если хотите)

[SVarg]

Почему Сатана пошел против Создателя?


А Гитлер выполнял волю Бога или Сатаны?
Тут некоторые утверждали ,что ничего без воли Божьей не происходило,не происходит и не может происходить
Тогда неясно как в таком запрограмированном мире возможны бунты против воли Бога (всякие там восстания ангелов) не говоря уж о человеках?

[Кадош]

Сатана-персонификация процесса дегенерации(инволюции ,если хотите)

Не хочу... сатан - ангел, созданый Богом.

А Гитлер выполнял волю Бога или Сатаны?

Бог предоставил альтернативу, предупретив: "смертию умрешь!". А чью волю выполняет человек, зависит от того, насколько дурное побуждение в нем перевешивает. Как это ни странно, но сие только во власти человека.

Тут некоторые утверждали ,что ничего без воли Божьей не происходило,не происходит и не может происходить

Даже Гитлер, как один из вариантов развития сюжета.

Тогда неясно как в таком запрограмированном мире возможны бунты против воли Бога (всякие там восстания ангелов) не говоря уж о человеках?

Трудно ожидать от ангелов восстаний или бунтов.
Разве autoexec.bat, может "взбунтоваться" против "Жадного Билли"?
Ну, разве только если "Жадный Билли" своею рукой пропишет в нем че-нить типа:
format c:
Для апробации антивиря, перехватывающего деструктивные команды...

А вот с человеком всё много сложнее...
Человек, не ангел. Человек - наследник...

[Ex nihilo]

..а Хазяин то кто?
Менахем Шнеерсон?

Менахем Шнеерсон сейчас на Елисейских Полях.
Будете ли вы там - это с моей стороны не видно:
я сейчас вижу полную Луну - красиво.
Хаг самеах!
Перевести на русский?
Вкусной вам всем мацы.
Иерусалим?!
Я - за!!!
Денег нет.
Но - наживём деНги.
Барух гашем.

[Ольгерт]

Не... ВОПРЕКИ Его воле не бывает НИЧЕГО.

Где сказано, что Бог заставлял Израиль грешить? Наоборот Бог возмущается в Танахе согрешениями, говорит о том, что они делали , чего Он им не повелевал.
Почему Бог даже Раскаялся , что сотворил человека , когда сыны Божии сошли к дочерям Адама и породили деградировавшую цивилизацию?

[Йицхак]

Улыбнулся

Не... ВОПРЕКИ Его воле не бывает НИЧЕГО.

Где сказано, что Бог заставлял Израиль грешить? Наоборот Бог возмущается в Танахе согрешениями, говорит о том, что они делали , чего Он им не повелевал.
Почему Бог даже Раскаялся , что сотворил человека , когда сыны Божии сошли к дочерям Адама и породили деградировавшую цивилизацию?

Кто сказал заставлял? Разницу между заставлял и попустил понимаете? Прямая воля и косвенная воля. Но - воля. И ВСЕГДА Его воля.

[SVarg]

Менахем Шнеерсон сейчас на Елисейских Полях.

...президентствует наверное
как же без него..
..а в Moscow не соберается ,говорят Путин в Кремле кошерный сабантуй готовит
..раковины моет