В чём состоит Божий замысел?

[DrPepper]

Хорошо, что признаете, что не можете осилить.

Признаю. При том что у меня не самая пустая голова. Признаю и другое - вы и сами показать или объяснить не можете. И не только вы. Что наводит на мысль - данные вопросы не предназначены для понимания, просто для безропотного принятия "как есть".

Пока что лучше попробуйте поговорить с Богом.
О чем хотите.

Не могу, я еще не на стадии безропотного принятия. Идея разговора с пустотой не вдохновляет.

Это Вы так видите. Что он провальный. Со своей "кочки" зрения..

А вы видите иначе? Вокруг вас (я про флажок) все прекрасно? Или эти вопросы вы тоже откладываете на потом, предпочитая говорить с Богом... о чем-то другом?
Извините если задел за больное, но уж слишком очевидная "кочка".

- - - Добавлено - - -

Да мало ли кто что сказал, все что не от Творца Создателя и Спасителя, чаще всего неправда ложь и обман,
пусть ненамеренная, а по своему невежеству и самонадеянности человека, не разумеющего в чьей власти он находится.
Есть свет и есть тьма и даже мы, после признания своей вины и необходимости в прощении, входим во свет,
это не означает что свет уже в нас,
им еще предстоит наполниться через освящение, а на этом пути масса препятствий и соблазнов,
потому нам наставление отвечать да,да нет нет, да правде и нет неправде, и опять вопрос а этому да или нет, младенцы не могут различать где право а где лево.
И вот тут то и вывор у каждого из нас: что выбрать поиск Истины и путь познания, а это и обольщения и заблуждения и выходы из них и таким образом начинаешь различать голоса: Голос правды и голос обольстителя.
Или остаться в своем невежестве без всяких усилий над собой, судить о всем на вашем уровне ...

Написано: Бог никого не притесняет, но если решил найти Истину, приготовся пройти путь познания правды.
Любая учеба это труд, личный труд, потому выбирать судьбу труженика или лентяя опять личный выбор.

Я не смог понять, что вы хотели этим сказать.

А теперь об испытании, которое по вашему провалили.
Не провалили.
Но писать о том что это и почему можно, хотя протестующий все воспримет с агрессией, мол с ним не посоветовались, его не спросили, а допустили и то и то и это, потому коротко и ясно: все идет по предопределению, предузнанию и прославлению согласных с волей Божией.

Другие верующие пишут что провалили. Я, оглядываясь вокруг, то же не вижу признаков первоклассного дизайна. Если так оно и задумывалось - это еще хуже чем провал.

- - - Добавлено - - -

возмездие за грех смерть

С упорством известного существа вы продолжаете повторять одни и те же мантры, настаивая на том, что всеблагость без смерти и убийства не бывает.
Вы не просто бредите, вы - безумствуете

без пролития крови не бывает прощения

Мне доводилось прощать, и кровопролития мне не требовалось. При том я даже не всеблаг.

- - - Добавлено - - -

о... извините, в таких тонкостях атеистической веры я действительно не разбираюсь.
Я тут уже видел и неверующих, и верующих в не..., и зиротеистов, и атеистов... - Вы все на одно лицо!

Я уже заметил, что вы очень мало в чем разбираетесь - уж слишком часто плюхаетесь в лужу.

Как сказал тут, один единственный, мной уважаемый, атеист - Рулла, так вот он сам сказал: "в горящем самолете неверующих нет!"

Во-первых, это утверждение недоказуемо, и наверняка ложно.
Во-вторых, если бессознательный, животный, инстинктивный страх, толкающий цепляться за любую гипотетическую возможность выжить и есть ваша вера - оставьте себе.

[Двора]

Во-вторых, если бессознательный, животный, инстинктивный страх, толкающий цепляться за любую гипотетическую возможность выжить и есть ваша вера - оставьте себе.

Настаиваете, что страховки на случай болезни не имеете,
при болезни не лечитесь, очки не носите, прививки не делаете, вступаете в различные связи без застенчивости и страхов, родителей не поддерживаете,
детей не воспитываете, питаетесь чем попало, пьете из чего прийдется и что прийдется, короче за жизнь не цепляетесь, ею не дорожите: ни своей ни чьей либо, если так, то имеет основание это написать.

[And55555]

Не в обиду, но скорей всего мы находимся с вами в различных временных возможностях.

Так и я вам об этом. Мы в разных заветах находимся. Я - в Новом. Вы под законом, до креста то бишь.

- - - Добавлено - - -

правда вела при этом активный образ жизни.

Активно курила?

- - - Добавлено - - -

Алаверды. Если у вас есть дети это ещё не значит что вы не блудите с собственной женой.

Без любви -- блуд.

[metal]

Активно курила?

- - - Добавлено - - -

Нет, каталась на велосипеде.

[And55555]

Алаверды. .

Белиберды. То есть, и вам не хворать.

- - - Добавлено - - -

Нет, каталась на велосипеде.

Активно курила, катаясь на велосипеде?
Молодец. Однако.

[metal]

Без любви -- блуд.

Любой секс не для зачатия это блуд. Строго в миссионерской позе)

[And55555]

Такие анектоды не уместно рассказывать во время войны в Европе

Когда в европе войны не было?

- - - Добавлено - - -

Любой секс не для зачатия это блуд. Строго в миссионерской позе)

Сколько вам известно мессионерских поз?

- - - Добавлено - - -

Вы в этой теме разглагольствуете о "принятие креста ", а сами глумливо и капризно жаловались на "низкий " стандарт жизни в ЕС и "ужасный эстонский язык"

Ты - шпиенка, энто факт!
Что ни брякнешь - все не в такт!
Ты ж со всею заграницей
Мне порушила контакт!
Источник: http://www.aphorisme.ru/comments/21732/?q=967&a=21732

- - - Добавлено - - -

выставлять людей с которыми ты общаешься заведомо неполноценными.

Итак. Неизвинителен всякий человек..... ну и так далее.

Неизвинителен -- это Павел к вам обращается. Вы сами себя считаете неполноценным. Я лишь мытарю вас в этом переубедить.

[metal]

Сколько вам известно мессионерских поз?

Одна - мужчина сверху женщина снизу.

[HelenaA]

Грех есть, а вас нет. Но грех не унывает...

Вы говорите о грехе, как о личности

А на кресте с Иисусом, лучше смерть принять, чем без Него вне креста, просто в гроб.

Да

Скажите. Откуда во всяком человеке появляется Неизвинительность?

Вы имеете в виду, когда человек даёт ей право голоса?
Думаю, это совесть, её голос. Она есть в человеке с рождения. Малыши ещё не понимают её. А те, кто понимают, не всегда хотят слышать.
Но попробую по Вашему совету посмотреть в послании римлянам

[Воздух]

В общем, мало что понимаете, желаю вам желания узнать больше, потому что
...
На этом пока все, нет места для рассуждений.

Если не возражаете, кратенько изложу свое "малое" понимание, а вы, уж отреагируйте. Начнем.
По воле Бога спасти практически всех человеков. Под спасением подразумеваю единение Бога и человеков по воле Его, по истине Его.
Только два способа спасения оставил Бог человекам: 1) по делам - полное исполнение законов Бога, которые Он передал через пророков, например закон Моисея. Исполнил только один Человек - Иисус Христос. 2) по благодати: для Христовых - рождение и жизнь в вере по заповедям Господа; для душевных - добрые дела по совести, которая от Бога в сердце человека. ВСЁ.

[Кадош]

Во-вторых, если бессознательный, животный, инстинктивный страх, толкающий цепляться за любую гипотетическую возможность выжить и есть ваша вера - оставьте себе.

Вы опять не поняли!
Это не моя вера!
Это вера а-, зиро- и прочих неверующих...
В отличие от них, моя вера основана не на животном страхе, а на любви к Богу и ближнему!
Мне не стыдно молиться в любой ситуации, хоть в спокойный мирный полдень, хоть в падающем самолете.

- - - Добавлено - - -

Я тоже просто рассуждаю.
Смотрите: что является грехом? Желание своей воли, а не Божьей. Непослушание, своеволие. Всё остальное - страсти, убийства, вражда итд, это просто производные греха.
Иисус же всегда искал воли Отца и делал Его дела, не свои. Поэтому Он был безгрешен.

Когда читаем о Его борении перед арестом, то возникает вопрос: с чем Ему приходилось бороться? Его плоть страшилась и не хотела идти на крест? Т.е. Его воля не хотела поступать по воле Отца? Тогда, получается, плоть всё же диктовала Иисусу свою волю, соблазняя ко греху = поступить не по Божьей воле, а по своей. И в этом была Его победа над грехом.
Что думаете?

Думаю именно так! Его плоть не желала идти на крест! Но Он ее переборол, Своей силой Духа...

[Кадош]

Это вы так из Павла хотите сделать Савла. Переиначили написанное для этого.

Да Господь с Вами!!! Где-ж я переиначиваю? Я Вам как раз показываю то что Павел писал!
Переиначиваете-же Вы!

Павел умер законом для закона.

1) Каким законом?
2) Для какого закона?

Тем же законом умер для того же закона.

Подождите!
Остановитесь и подумайте...
Например ПДД!
Как правилами дорожного движения можно умереть для правил дорожного движения?
Да никак - это чушь!
Вы пытаетесь в уста Павла вставить некую чушь!
А он чуши никогда не говорил!
Да, выражался иногда неудобовразумительно, как пишет Петр, что некоторые неутвержденные(как вот Вы) превращают, как и прочие Писания!
Где-нибудь Писания сами себе отменяют?
Нет!
Где-нибудь Бог ругает евреев за то что они исполняют Закон?
Тоже нет!
А за что же Он их ругает?
Правильно - всегда, и в ветхом и в новом Завете - только за то что оставляют Бога и ЕГО ЗАКОН!!!
Вот к примеру первомученник Стефан, в чем он обвинял своих обвинителей?
В том что они исполняют Закон Моисея?
А Вы внимательно его речь перед смерть прочитали?
Цитирую:

Деян.7:52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -
Деян.7:53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
Деян.7:54 Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.


Видите?
Он их обвиняет, что они не только не исполняют, но и искажают Закон Моисея!!!
И именно за это они его возненавидели, как и прочих пророков!
А пророки ветхозаветные тоже обвиняли людей в отступничестве!
И Павел тоже пишет об этом-же!
Но Вы, как и говорит о Вас Петр - превращаете его слова, как и прочие Писания!
Понимаете?
Нет отмены Закона!
Вы обязаны любить Бога и ближнего!
И Вы либо будете делать это, либо пойдете в геену - это если совсем упрощенно!
Поэтому делать сие надо не "из под палки", а от всего сердца!
Как и учит Павел, который утверждает, что не просто исполняет Закон Моисея, но и находит в нем удовольствие!
А вот Ваша вера искажена...
Она явно не такая, как у Павла!

PS Возвращаясь к ПДД!
ИСПОЛНЕНИЕМ ПДД, я умер для НАКАЗАНИЯ от ПДД!
Это второй смысл, который Павел вкладывал с Гал.2:19!
Это очевидно! В таком прочтении Павла видна не чушь, как у Вас, а Поэзия!
Замена общего частным называется в поэзии - метонимией!
Прием такой И Павел им часто пользуется!
Вот, я Вам привел целых два возможных смысла, которые Павел вкладывал в Гал.2:19, Вы-же увидели только чушь в его словах...

[piroma]

Признаю. При том что у меня не самая пустая голова. Признаю и другое - вы и сами показать или объяснить не можете. И не только вы. Что наводит на мысль - данные вопросы не предназначены для понимания, просто для безропотного принятия "как есть".


Не могу, я еще не на стадии безропотного принятия. Идея разговора с пустотой не вдохновляет.


А вы видите иначе? Вокруг вас (я про флажок) все прекрасно? Или эти вопросы вы тоже откладываете на потом, предпочитая говорить с Богом... о чем-то другом?
Извините если задел за больное, но уж слишком очевидная "кочка".

- - - Добавлено - - -


Я не смог понять, что вы хотели этим сказать.


Другие верующие пишут что провалили. Я, оглядываясь вокруг, то же не вижу признаков первоклассного дизайна. Если так оно и задумывалось - это еще хуже чем провал.

- - - Добавлено - - -


С упорством известного существа вы продолжаете повторять одни и те же мантры, настаивая на том, что всеблагость без смерти и убийства не бывает.
Вы не просто бредите, вы - безумствуете


Мне доводилось прощать, и кровопролития мне не требовалось. При том я даже не всеблаг.

- - - Добавлено - - -


Я уже заметил, что вы очень мало в чем разбираетесь - уж слишком часто плюхаетесь в лужу.


Во-первых, это утверждение недоказуемо, и наверняка ложно.
Во-вторых, если бессознательный, животный, инстинктивный страх, толкающий цепляться за любую гипотетическую возможность выжить и есть ваша вера - оставьте себе.

это не мантры а законы реальности в действии

пролитие крови и любовь которая превыше всякого разумения

вы не согласны с Богом и его постановлениями

они как бы неправильны
этим сатана давно занимается -осуждением закона Божиего и Бога самого что несправедлив

[Воздух]

Например ПДД!
Как правилами дорожного движения можно умереть для правил дорожного движения?
Да никак - это чушь!

Вы много пишите, но не всегда заканчиваете свою мысль. ПДД не догма, в правила вносятся изменения: одни статьи отменяются, другие редактируются, вводятся новые. Поэтому на титуле ПДД обязательно указывается актуальная дата действия.
Теперь о законе Моисея. В нем есть заповеди связанные с жертвоприношениями чистых животных. Неужели эти заповеди сейчас актуальны?

[Кадош]

Вы много пишите, но не всегда заканчиваете свою мысль. ПДД не догма, в правила вносятся изменения

В данном конкретном случае - это не имеет значения!
ПДД, я привел, как образ закона! Упрощенный образ закона!

Теперь о законе Моисея. В нем есть заповеди связанные с жертвоприношениями чистых животных. Неужели эти заповеди сейчас актуальны?

Вчера только с Дворой говорил на эту тему!
Вот ссылка на тему, в которой я объясняю чего и как:

О Церемониальном и Моральном...