В чём состоит Божий замысел?

[ВладимирС]

Вот и славно, наконец Вы это признали.

Ничего я от вас не признавал, я изначально это утверждал, но вы прнимаете все туговато и оппонентов своих путаете. Это понятно высоковато примостились, некогда вниз с вершины рассматривать.

Оправдываться не нужно... Просто ведите себя в соответствии с тем уровнем знаний, которым Вы на данный момент обладаете.
И поймите уже что я - Вас могу чему-то новому для Вас научить!
А вот Вы - меня - нет!
Это факт!

Да, учительское ваше воображение уже заметно, только гонор не заменяет рассудительность и духовность суждений.

[/COLOR]Мне опять привести наш диалог?

Вы не ответили еще за свои наговоры, которые я вам подчеркнул и указал, а также не извинились за приписку мне чужих мнений.

Может с десятого раза увидите, как получая отпор в одном Вашем заблуждении Вы убегаете в другое?

Ни одного конкретного отпора, кроме ваших наветов в мою сторону, я еще не увидел. Вы не в состоянии ответить даже мой весьма короткий и простой вопрос, который был затронут в диалоге: "имеют или нет нынешние иудеи антихристов дух?" Вам серьезно померещилось, что я от вас куда-то убегаю. По всем вашим изворотам мне видится, что вы просто сливаетесь. Жду ответ на вопрос об иудеях и извинения за приписки мне чужих ответов(от брата Воздух), на которые я вам указал выше.Ваш пост:#778 (7079161)

Мой пост: #780 (7079199)

[Vladilen]

Апостол Павел много написал, например и вот эти стихи:
"20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. 21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом. (2-е Коринфянам 5:20,21)".

Воздух, друг,
но апостол здесь вовсе не утверждает, что тварное находится в Господе, Сыне Божьем.

[Воздух]

Воздух, друг,
но апостол здесь вовсе не утверждает, что тварное находится в Господе, Сыне Божьем.

Отвечу подробнее после ответа Кадош, а пока, если позволите, к вам вопрос:
дух человеческий тварный? Прежде чем дать ответ, вспомните что
ангелы были сотворены до человеков.

[DrPepper]

безнаказанность?
вина наказана -где безнаказанность?

Если вас посадят за убийство, совершенное другим, вы не будете считать что убийца остался безнаказанным?
Когда за виду одного наказывают невиновного другого - это безнаказанность и беззаконие в одном пакете.

[Vladilen]

Отвечу подробнее после ответа Кадош, а пока, если позволите, к вам вопрос:
дух человеческий тварный?

Разумеется, нет. Как может быть тварным то, что вдохнул Сам Бог!
Более того, тварное тело возвращается в прах, а дух человеческий возвращается к Богу, Который дал его.

[Воздух]

Разумеется, нет. Как может быть тварным то, что вдохнул Сам Бог!
Более того, тварное тело возвращается в прах, а дух человеческий возвращается к Богу, Который дал его.

"Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. (Бытие 5:3)".
А ведь Сифу Бог не вдохнул Дух Свой, не так ли?

[Vladilen]

"Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. (Бытие 5:3)".
А ведь Сифу Бог не вдохнул Дух Свой, не так ли?

Это невозможно.
Согласно Писания, Бог даёт дух любому, рождающемуся от женщины.

[Сергей Корнее]

Разумеется, нет. Как может быть тварным то, что вдохнул Сам Бог!
Более того, тварное тело возвращается в прах, а дух человеческий возвращается к Богу, Который дал его.[/QUOTE]





Владилен ,Вы не правы.Примеров тому мого.Это и сыны Божии,и Енох и Илия,которые не ушли в прах

[Воздух]

Это невозможно.
Согласно Писания, Бог даёт дух любому, рождающемуся от женщины.

Почему же невозможно?
Да, было так:
1) "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Бытие 2:7)";
2) "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Бытие 2:17)".

Имел Адам Духа Бога? Имел. А потом что случилось? Умер он, т.е. потерял он самое дорогое что имел - Духа Бога.
А что осталось? А остался тварный дух как и у скота, правда еще разум остался.

[piroma]

Если вас посадят за убийство, совершенное другим, вы не будете считать что убийца остался безнаказанным?
Когда за виду одного наказывают невиновного другого - это безнаказанность и беззаконие в одном пакете.

если все безусловное
но у Бога все по закону

условие переноса вины есть а не просто захотел и получил

[qwertyu]

Если вас посадят за убийство, совершенное другим, вы не будете считать что убийца остался безнаказанным?
Когда за виду одного наказывают невиновного другого - это безнаказанность и беззаконие в одном пакете.

а если потыкал делать убийства?...другое дело Иисус Навин и там Бог велел уничтожать народ варварский ...а когда в РФ идет пропаганда, что тут украинцы людей едят?...и ватные вояки с радостью поедут марадерить и убивать украинцев...я думаю Бог накажет и за пропаганду...я знаю Пирому...и он будет судим сильно Богом...канечна, если не покается...а теперь опять по теме: план Бога, чтобы люди жили в гармонии, совершенствовались, жили в мире и согласии...любили друг друга...как дети были...и славили Бога...

[HelenaA]

В чём состоит Божий замысел?

Ну как, Владилен, Вы нашли для себя ответ на этот вопрос?

[Vladilen]

Ну как, Владилен, Вы нашли для себя ответ на этот вопрос?

Ищу, сестра, ищу.

- - - Добавлено - - -

Почему же невозможно?
Да, было так:
1) "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Бытие 2:7)";
2) "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Бытие 2:17)".

Имел Адам Духа Бога? Имел. А потом что случилось? Умер он, т.е. потерял он самое дорогое что имел - Духа Бога.

Друг,
а в каком именно библейском стихе утверждается, что Адам потерял Духа Бога?

А что осталось? А остался тварный дух как и у скота, правда еще разум остался.

В Книге Бырейшит не утверждается, что у Адама остался тварный дух,
кстати, у скота НЕТ никакого духа, по Писанию.

Ибо если дух, который Бог даёт любому человеку тварный, то такой дух НЕ может возвращаться к Нему,
в Его нетварный мир (Царство Небесное), а на самом деле дух человеческий возвращается к Богу (Еккл.12:7).

А что осталось? А остался тварный дух как и у скота, правда еще разум остался.

Вы противоречите сами себе. По сути, дух человеческий это и есть разум (сознание).
Поэтому дух Адама не мог и покинуть его и остаться, одновременно.

[Кадош]

Потому что в этом случае я полностью согласен с автором перевода - Алексеем Винокуровым.

Это не перевод, а подстрочный перевод. И автор ничего туда не вкладывал. Ему надо было как-то обозначить слово, и он его обозначил...
ВСЁ!
Итак - Вы ни греческого не знаете, ни логики МОНО-теистического Писания, но всё пытаетесь умничать?

Понимаете?
В МОНО-теистическом Писании нет, да и не может быть ПАН-теистических мыслей!
Ну в принципе не может быть.
Но вот у Вас в голове - всё может быть!
Так что не путайте:
1) свою голову, которая еще ничего не знает как должно знать,
2) ПОДСТРОЧНЫЙ перевод,
3) и МОНО-теистическое Писание!

- - - Добавлено - - -

Ничего я от вас не признавал

Вы не ответили еще за свои наговоры

Ни одного конкретного отпора

бла-бла-бла...

Даже читать не буду...

[Воздух]

В Книге Бырейшит не утверждается, что у Адама остался тварный дух,
кстати, у скота НЕТ никакого духа, по Писанию.

Этот стих не из Писания?
"Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? (Екклесиаст 3:21)".


Сообщение от Воздух
А что осталось? А остался тварный дух как и у скота, правда еще разум остался.

Вы противоречите сами себе. По сути, дух человеческий это и есть разум (сознание).
Поэтому дух Адама не мог и покинуть его и остаться, одновременно.

Вы не очень внимательно читаете мои сообщения - поясню.
1) дух человека действительно включает в себя разум, но не
только - дух человека намного больше разума;
2) вот сказанное мною: "А остался тварный дух как и у скота, правда еще разум остался."
Перефразирую: тварный дух человека больше тварного духа скота ровно на разум человека.