БОГ Один или Троица? А надо ли спорить?!

[валерий2013]

Типа сам с собой? А это нормально?
.

А что ненормального?
Обыкновенные внутриличностные взаимоотношения.
Если Бог говорит: "Я - Господь первый и в последних Я - тот же" - верить Ему надо, или нет?
..или рассуждать "это ненормально..или нормально"
Мы обязаны верить Богу.

[svobodnii]

Христианский мир расколот на множество церквей, которые различаются верой в истинность того или иного догмата. Один из самых дискутируемых вопросов: Бог есть Троица, или Он Один? Спорят в течение многих веков. Обе стороны перебрали, наверное, все мыслимые аргументы, а воз и ныне там: всё спорят.
А ведь того или другого понимания сути проблемы придерживаются люди умные, отлично знающие Библию! Но ни те, ни другие, во-первых, НЕ МОГУТ найти такие аргументы, которые убедили бы оппонентов в ошибочности их веры. С другой стороны, ни те, ни другие НЕ МОГУТ найти нечто убедительное для себя в аргументах оппонентов!
И спорят, подчас, до потери элементарных норм приличия. И как-то забывают, что Иисус заповедал с любовью относиться даже к врагу (Лук.6:27-28). Тем более, надо бы с добром относиться к христианам, которые свою веру основывают на той же Библии, хотя, по их видению, в чём-то ошибаются! Так стоит ли продолжать эти дискуссии, давно ставшие бессмысленными, поскольку они не приводят к однозначному результату?
А сейчас неожиданный вопрос: мог ли Бог сделать так, чтобы Иисус и апостолы в Библии изложили бы ответ на этот вопрос чётко, ясно? Чтобы все понимали его одинаково? Конечно же, мог! Значит, не посчитал нужным?! Но почему?! А может, для Бога совсем не важно, какого понимания ЭТОГО вопроса мы придерживаемся?!! Во всяком случае, Иисус, принимая в Рай разбойника, не показал, что Его интересовали его воззрения на «устройство» Бога!!!
А вот с каким сердечным настроем ведутся эти дискуссии, это, как учит Библия, Бог принимает во внимание. Или с непоколебимой верой в собственную праведность, или с уважением к праву оппонента на его иное понимание?
А ведь в Библии есть много и других вопросов с подобной судьбой: миллионы христиан понимают их так, а великое множество совсем иначе! Так как быть, если нам ясно видится, что в каком-то вопросе истина у нас, но мы НЕ МОЖЕМ ни переубедить оппонента, ни воспринять что-то убедительное в его аргументах?

Бог триедин-Отец , Сын и Святой Дух. Бог в трех ипостасях. Образ Слова Божия , суть Которого раскрыт в евангелии (от Марка, Иоанна, Луки,Матфея) показывает , что Человек и Бог всегда были едины , и Святой Дух , Который проявлял образ Божий на земле свидетельствовал о Слове Бога.

Почему Сын? Потому что, Иисус (Слово Божие) пришел через плоть, во плоти- и Слово стало плотью.

Богов много, есть , например, бог- Маммона. Для язычников,например, богом является то, к чему можно прикоснуться, поцеловать , перенести- искусственный бог.

Для верующего Бог Слово Божие, Который имеет образ Божий, и Который воскрес из мертвых- Человек Иисус Христос.
Почему Отец, Сын и Святой Дух?
Потому, что об этом свидетельствует Святой Дух- Дух Истины, Который показал Образ Слова и засвидетельствовал через дела и слова в священном писании .

[qwerti]

Если Бог говорит: "Я - Господь первый и в последних Я - тот же" - верить Ему надо, или нет?
..или рассуждать "это ненормально..или нормально"
Мы обязаны верить Богу.

Да, верить нужно, что Бог тот же, и не меняется. И в начале всего творения Он был, и в конце всего длинного пути, по примирению человечества - Он же будет. Только ненужно придумывать, что Иисус и Иегова, это одна и та же личность. Разные это личности... .

- - - Добавлено - - -

Для язычников,например, богом является то, к чему можно прикоснуться, поцеловать , перенести- искусственный бог.

Ага... иконы например... .

[валерий2013]

Да, верить нужно, что Бог тот же, и не меняется. И в начале всего творения Он был, и в конце всего длинного пути, по примирению человечества - Он же будет. Только ненужно придумывать, что Иисус и Иегова, это одна и та же личность. Разные это личности... .

Ну почему я что то придумал? Не Бог ли сказал: "Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё, кроме Его" - Второзаконие 4:35,39 и другие многочисленные места Писания.

Ещё процитирую из Исаии: "чтобы вы знали и верили Мне и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня...от начала дней Я тот же" - Исаия 43:10-15.

А теперь процитирую Луку: "Ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель..."

Это что? слово Божие нарушилось? другой Спаситель и Господь родился в Вифлееме?
Нет конечно
Павел написал: "Бог явился во плоти" (1-е Тимофею3:16).

Начав служение Господь, Спаситель Иисус Христос заявил: "Если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" Иоанна 8:24.

Надо уверовать что это Он...
Неверующий Фома и то уверовал, что Иисус Христос Господь Бог (Иоанна 20:28)

[qwerti]

Ну почему я что то придумал?

Здесь как-то ответ оказался... . )

[валерий2013]

Здесь как-то ответ оказался... . )

Читайте Библию и не извращайте её.

[Христов Божий]

1-е послание Тимофею 3:16 RBO-2015

Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: это Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во Славе.

[qwerti]

Читайте Библию и не извращайте её.

Вот ровно тоже самое вам могу сказать. Разговоры самого с собой, это шизофрения, а наш Бог не такой.

[валерий2013]

Вот ровно тоже самое вам могу сказать. Разговоры самого с собой, это шизофрения, а наш Бог не такой.

Наверное такой, если Он нас сотворил по Своему образу и подобию.

[Лука]

Христианский мир расколот на множество церквей, которые различаются верой в истинность того или иного догмата.

Это нормально. "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1Кор.11:19)
А понимание Библии дается каждому по вере его. Это слова Христа.

Один из самых дискутируемых вопросов: Бог есть Троица, или Он Один?

Бог один и явлен людям в 3-х ипостасях - Отца, Сына и Святого Духа именуемых Церковью Святой Троицей. Так считают все Христиане мира.

И как-то забывают, что Иисус заповедал с любовью относиться даже к врагу (Лук.6:27-28)

Иисус заповедал с любовью относиться к ближнему и к врагу. Но перечень различных категорий окружающих нас людей гораздо шире. А любить всех людей Иисус не заповедал.

мог ли Бог сделать так, чтобы Иисус и апостолы в Библии изложили бы ответ на этот вопрос чётко, ясно?

Но Иисус и Апостолы в Библии изложили ответ на этот вопрос чётко и ясно. Но даже четкий и ясный ответ не будет понят если адресат не имеет веры достаточной для понимания.

Чтобы все понимали его одинаково? Конечно же, мог! Значит, не посчитал нужным?! Но почему?!

Потому, что ключ к понимаю слова Божьего - вера.

[Стиова]

Как ещё чётче можно изложить, как это изложили апостолы, что Иисус Христос Бог и кроме Него никаких Богов нет, не было и быть не может?
Можно у вас спросить: что лично вас не удовлетворяет в их объяснениях?

В приведённой Вами выборке цитат убедительно говорится, что Иисус - истинный, сущий над всем Бог. А другие участники настоящей дискуссии привели другие библейские высказывания и сделали другие выводы. Не считаю, что какие-то из упомянутых в дискуссии мыслей не удовлетворительны, но я спросил, как одни сопоставить с другими?

[валерий2013]

В приведённой Вами выборке цитат убедительно говорится, что Иисус - истинный, сущий над всем Бог. А другие Не считаю, что какие-то из упомянутых в дискуссии мыслей не удовлетворительны, но я спросил, как одни сопоставить с другими?

участники настоящей дискуссии привели другие библейские высказывания и сделали другие выводы.

Да, Вы правы.
Библейский текст можно сравнить с задачей. Ответом к этой задачи является заповедь обозначенная Иисусом Христом как первая из всех заповедей Бога. Это самое главное место во всей Библии. Она неприкосновенна. Это непреложная истина принимаемая на веру.
Если у нас ответ сошёлся - то есть Господь Бог наш есть Господь единый - значит задача решена верно.
А если нет - значит задача решена неверно. Такое решение следует немедленно исключить.

[Лука]

В приведённой Вами выборке цитат убедительно говорится, что Иисус - истинный, сущий над всем Бог. А другие участники настоящей дискуссии привели другие библейские высказывания и сделали другие выводы.

Дьявол - отец лжи и потому он и его дети всегда делают "другие выводы"

[Кадош]

Значит личное понимание читателем "прямого текста Писания" не соответствует правильному пониманию Божественного откровения.

Ну т.е. если в Писании написано(к примеру) девочка, но все толкователи дружно уверяют меня, что надо читать мальчик - то виноват я, а не горе-толкователи?
Интересная концепция...

[Братец Иванушка]

Ну т.е. если в Писании написано(к примеру) девочка, но все толкователи дружно уверяют меня, что надо читать мальчик - то виноват я, а не горе-толкователи?

А примеры этого будут?