БОГ Один или Троица? А надо ли спорить?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #61
    Сообщение от Братец Иванушка
    Ошибается тот, кто понимает текст как отрицание необходимости крещения во имя Отца, и Сына, и Святого Духа.
    Ну значит, по вашему, апостолы, которых Иисус послал научить народы - учили неправильно..

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Братец Иванушка

    Слово "единый" - означает один. и что Его Божественная природа - три единосущных Божественных Ипостасей/Личности.
    Бог - один,
    Бог это Господь единый.
    Он открыл христианам,
    кто то открыл, что оказывается не единый, а триединый

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8455

      #62
      Сообщение от валерий2013
      Ну значит, по вашему, апостолы, которых Иисус послал научить народы - учили неправильно..
      Апостолы учили о Божественности Отца, Сына, Святого Духа.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от валерий2013
      Бог это Господь единый. кто то открыл, что оказывается не единый, а триединый
      Единый - один. Об этом Сам Бог открыл людям. А далее Он же открыл христианам, что Он в трёх Божественных, единых по своей природе Личностях. Это и было в виде догмата письменно подтверждено Вселенскими церковными соборами.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55142

        #63
        Сообщение от Братец Иванушка
        Для христианского спасения нужно и крещение: Мк 16:16 "Кто будет веровать и креститься, спасен будет;", а христианское крещение осуществляется только во имя Отца, и Сына, и Святого Духа Мф 28:19 .

        - - - Добавлено - - -


        Ваше исповедание мне неизвестно.

        - - - Добавлено - - -


        Только Сам Иисус Христос говорил о крещении во имя Отца, и Сына, и Святого Духа.
        Не важно, что неизвестно, знаете же что не православная.
        А крещение во имя Господа не читали в Деяниях, например 19 глава
        1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
        2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
        3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
        4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
        5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
        6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
        7 Всех их было человек около двенадцати.
        Вам все это не ведомо, а это истинная практика.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8455

          #64
          Сообщение от Двора
          Не важно, что неизвестно, знаете же что не православная.
          Крещение принимали не во имя Отца, и Сына, и Святого Духа?

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #65
            Сообщение от Братец Иванушка
            Апостолы учили о Божественности Отца, Сына, Святого Духа.

            - - - Добавлено - - -


            Единый - один. Об этом Сам Бог открыл людям.единых по своей природе Личностях. Это и было в виде догмата письменно подтверждено Вселенскими церковными соборами.
            А далее Он же открыл христианам, что Он в трёх Божественных,
            Не знаю...и не хочу знать догматов искажающих Слова Божие
            Знаю, что апостолы написали: Бог и Агнец одно лицо и одно имя.
            И крестили апостолы не в три лица, а в одно - во имя Иисуса Христа.

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8455

              #66
              Сообщение от валерий2013
              не хочу знать догматов искажающих Слова Божие
              Слова Бога из христианского Священного Писания интеллектуально воспринимаются через их толкования. Вы пользуетесь своим толкованием, не интересуясь толкованиями святых отцов Церкви. И Вас не заботит то, что Ваши личные толкования могут искажать смысл Божественных откровений.

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #67
                Сообщение от Братец Иванушка
                Слова Бога из христианского Священного Писания интеллектуально воспринимаются через их толкования. Вы пользуетесь своим толкованием, не интересуясь толкованиями святых отцов Церкви. И Вас не заботит то, что Ваши личные толкования могут искажать смысл Божественных откровений.
                Где же Вы увидели мои личные толкования?

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59636

                  #68
                  Сообщение от janzen
                  А почему ,,верущие " не хотять признать что Святои Дух являеться Отцом Иисуса Христа ?
                  зачем это делать?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Слова Бога из христианского Священного Писания интеллектуально воспринимаются через их толкования. Вы пользуетесь своим толкованием, не интересуясь толкованиями святых отцов Церкви. И Вас не заботит то, что Ваши личные толкования могут искажать смысл Божественных откровений.
                  Извините, что вмешиваюсь в Ваш интеллектуальный спор...
                  А скажите - по-вашему, толкования святых отцов Церкви не могут искажать смысл Божественных откровений.
                  И если не могут, то почему?
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8455

                    #69
                    Сообщение от валерий2013
                    Где же Вы увидели мои личные толкования?
                    Хотя бы это:
                    Сообщение от валерий2013
                    На челах рабов Его - крещёных во имя Иисуса Христа - будет написано имя Иисуса Христа.
                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Кадош
                    толкования святых отцов Церкви не могут искажать смысл Божественных откровений.
                    И если нет, то почему?
                    Если толкования большинства святых отцов Церкви совпадают по своему содержанию, то это говорит о правильном их понимании Божественных откровений.

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #70
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Хотя бы это:
                      Иисус Христос разве не Агнец? И Он разве не Бог?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Если толкования большинства святых отцов Церкви совпадают по своему содержанию, то это говорит о правильном их понимании Божественных откровений.
                      Не надо было тем, кто называет себя святыми отцами, нарушать первую из всех заповедей Бога.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59636

                        #71
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Если толкования большинства святых отцов Церкви совпадают по своему содержанию, то это говорит о правильном их понимании Божественных откровений.
                        Спасибо!
                        А если они все скопом противоречат прямому тексту Писания, тогда как?
                        Или, по-Вашему, большинство всегда право?
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 8455

                          #72
                          Сообщение от Кадош
                          А если они все скопом противоречат прямому тексту Писания, тогда как?
                          Значит личное понимание читателем "прямого текста Писания" не соответствует правильному пониманию Божественного откровения.

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #73
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Значит личное понимание читателем "прямого текста Писания" не соответствует правильному пониманию Божественного откровения.
                            Требование Бога не толковать надо, о исполнять. Если первая из всех заповедей говорит, что Господь Бог наш есть Господь единый, то значит Он единый, а не триединый.
                            "Нет иного Бога кроме Единого" - написал Павел

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8455

                              #74
                              Сообщение от валерий2013
                              Требование Бога не толковать надо, о исполнять.
                              А как можно надлежаще исполнить без правильного толкования Божественного откровения?

                              Комментарий

                              • janzen
                                Ветеран

                                • 30 January 2013
                                • 5638

                                #75
                                ЕСЛИ Иисус говорить что Его Отцом данно нам придти к Нему то пора бы узнать а КТО же Его Отец ? ИЛИ на кого то в покаянии от Бога не Святои Дух сходил ? А КТО тогда ?

                                - - - Добавлено - - -

                                А можеть быть Святои Дух и есть Отец Христа ? ЕСЛИ ИИсус от Святого Духа родился и был в НЕМ Святои Дух и дела ЕГО Святои Дух делал и Его Кроью был Святои Дух и ЕГО Сам ИИсус называл Своим Отцом ? А Кто к нам в покаянии от Бога приходить Святои Дух или Сам Христос Слово Божиее ? КЕМ нам дано придти к Сыну ? Кто готовить нас к принятию СЫНА ? ВНАЧАЛЕ к нам приходить Кровь Агнца или Сам Агнец или Кровь Агнца вместе с Агнцом ? СПЕРВА есть Пасху в доме а ПОТОМ Его окропить Кровью Агнца ? ВЫ определись наконец в пути Господнем ?

                                Комментарий

                                Обработка...