Йахве

[Heruvimos]

..
Ну ладно вывел Йахве израильтян из плена ,пристроил в Ханаане и куда ж Он делся?

Откуда такой вывод, что Он куда то делся?

[Илияху]

Нет не больше...У Авраама было 8 сыновей ...и если учесть что первый появился когда ему было 86 лет то мы получаем пословицу :седина в бороду,бог в ребро ..

И как же они по твоему отломились неверием в Машиаха? Речь то идет о маслине дикой и природной у Павла. Кто тогда отломился по твоему, если на место природных привились язычники?
Ты не забыл как выглядит дерево вообще?)) А то с этим интернетом все может быть)

[piroma]

Я не хочу но делаю -это то что большинство из нас делает на работе...а греховное действие это когда ум знает что нельзя но всё равно даёт команду телу сделать ..

это делает не ум но грех умом
ум не хотел -делает не хотя
по свойству опредляется одежда греха -ветхий человек -второе Я называется

первое Я спрятано в сердце как сознание совесть которую надо распаковывать для господства над умом и над грехом умом

это называется увеличить потенцию внутреннего человека против его одежды -ветхого

тогда внутренний начнет раздевать с себя ветхого

то есть два момента -покрывало снять чтобы видеть одежду

потом получить силу для победы -верой

вера получает силы когда действует любовью

верой получить надо обетование духовное -дары

без них победы нету

[Diogen]

Какое отношение Иисус Христос имеет к Богу Йахве?...Он Элохим Йахве?

Да, а что?

[грешник]

Это мне заявляете Вы?
Который только что умничал на вот эту тему: "конечно же нельзя уравнивать Йахве который нематериальный Эль и Моисея который материальный Элохим"?
Грешник, Вы реально не видите, как противоречите Библии?

Я не понимаю что вас смущает?...наверное что Имя Бога Йахве ,который нематериален,стоит рядом с Элохим(элохейну)?..Напомню что Имя Йахве-это вполне самостоятельное Имя Бога и если написано Йахве то это автоматически означает Бог Йахве..примеров отдельного использования Имени Йахве без Элохим и без Элоах тьма можете самостоятельно отыскать ..за это значит во всех местах где к Имени Йахве добавляется слово Элохим речь идет только о действиях Элохим выступающих под именем Йахве..зачем так сделано? потому что в Писании описываются и другие Имена богов и другие элохим не связанные с Именем Йахве...Давайте я вам переведу на русский :Слушай Израиль! Множество высших сил -это Бог Йахве!Бог Йахве един!..Видим подтверждение что материальный Элохим(множество высших сил) действует под Именем Йахве и в своих действиях едины с Богом Йахве..

[грешник]

Откуда такой вывод, что Он куда то делся?

Вывод сделан на основании отсутствия каких либо вестей от Бога по Имени Йахве..может нашёл более достойный народ и сменил Имя?

- - - Добавлено - - -

Да, а что?

А то что Имени Йахве нет в Новом завете ...вообще нет..есть только Бог Отец ,но Имени этого Бога Отца нет..а если вспомнить что Иисус перед смертью открыл Имя Бога Отца для своих Апостолов(Ин.17.26) то возникает вопросы:
1.Что это за Имя которое не знают его ученики ?
2.Куда делось это Имя?
3.Как оно звучит?

[грешник]

это делает не ум но грех умом
ум не хотел -делает не хотя
по свойству опредляется одежда греха -ветхий человек -второе Я называется

первое Я спрятано в сердце как сознание совесть которую надо распаковывать для господства над умом и над грехом умом

это называется увеличить потенцию внутреннего человека против его одежды -ветхого

тогда внутренний начнет раздевать с себя ветхого

то есть два момента -покрывало снять чтобы видеть одежду

потом получить силу для победы -верой

вера получает силы когда действует любовью

верой получить надо обетование духовное -дары

без них победы нету

Ну вот какой такой грех ума?..Вы несмотря на странный способ изложения своих мыслей продвигаетесь в правильном направлении пытаясь рассмотреть грех внутри ,но его просто там нет!...вы рассматриваете грех как какой то предмет,а грех -это действие...и поэтому есть или действие или последствие действий-это есть грех...у вот пример: человек выпрыгнул с третьего этажа и упав на землю получил травму ноги...мы имеем действие:выпрыгнул в окно и последствия действия:травма ноги...вот точно также и грех :есть действие и есть последствия...
Я понимаю трудно "промытыми мозгами" учится заново думать но ведь всё равно придётся...я сделал проще я в определённый момент отверг все догмы и стал заново читать Писание ...поверьте восприятие окружающей действительности меняется кардинально..но не суть..
Итак что это за грех ума? ..если есть грех ума значит есть и грех половых органов или почки и т.п..в какой форме грех выражается в органах?

[Diogen]

А то что Имени Йахве нет в Новом завете ...вообще нет..есть только Бог Отец ,но Имени этого Бога Отца нет..а если вспомнить что Иисус перед смертью открыл Имя Бога Отца для своих Апостолов(Ин.17.26) то возникает вопросы:
1.Что это за Имя которое не знают его ученики ?
2.Куда делось это Имя?
3.Как оно звучит?

У вас вопросы на Нобелевскую премию.
По сути это имя в Н.З. есть. Странно, что кто-то не хочет этого видеть.
Например Откр 1:8 - весь стих - это перевод на греческий некоторых смыслов слова Йахве.

И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь. (Иоил.2:32)
Можете глянуть, как перевели это на греческий в речи Петра. Но Йахве никуда не делся.

Как звучит? - проблема. В этом слове применяются 10 разных вариантов огласовок. Т.е. нужно знать оттенки смысла в библейском использовании, чтобы применить на практике.

[Илияху]

Вывод сделан на основании отсутствия каких либо вестей от Бога по Имени Йахве..может нашёл более достойный народ и сменил Имя?

- - - Добавлено - - -


А то что Имени Йахве нет в Новом завете ...вообще нет..есть только Бог Отец ,но Имени этого Бога Отца нет..а если вспомнить что Иисус перед смертью открыл Имя Бога Отца для своих Апостолов(Ин.17.26) то возникает вопросы:
1.Что это за Имя которое не знают его ученики ?
2.Куда делось это Имя?
3.Как оно звучит?

А ты не понимаешь разницу между открыл и сказал имя? Это огромная разница. Открыть это показать суть вещей. А сказать просто название или имя это совсем другое.
Сейчас Бог Яхве это не Бог какого то народа. В этом смысл. После того как Машиах открыл имя он послал апостолов во все народы. И теперь Имя Бога связано только с Машиахом.
Об имени есть у Иоанна в евангелии и в Откровении. Это Имя Слово Божье на данный момент. Пока Машиах не вернется. Все апостолы об этом. О сынах Божьих сказано что все рождены от Слова Божьего. Или от Отца. И это слова иудеев. Апостолов. Послание Петра.

Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.
Никаких других имен открытых сверх этого сейчас нету. И пока не будет.

Машиах тоже назван Словом Божьим. То есть имя Яхве Машиах это имя спасителя людей до прихода Слова Божьего в славе и силе. До царства в общем. Сейчас Яхве Себя полностью ассоциировал с Машиахом. Не с народами. Как было с Израилем. А у Израиля сейчас Михаэль защитник Израиля. Об этом Даниил и Откровение говорят прямым текстом.
Особенно у Даниила это предсказано конкретно именно для Израиля
И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего

по простому, Яхве сейчас не показывает себя как Бог Израиля. Хотя все осталось по прежнему в смысле обетований.
А почему? Потому что есть пророчество об Илии. То есть о времени прихода спасения в Израиль. Когда изолтьется Дух благодати на весь Израиль и Израиль признает Яхве Машиаха спасителем.

Машиах сказал: не увидите меня пока не воскликните: благословен грядущий в Имени Яхве. То есть вы лишаетесь Названия народа Яхве, пока я не вернусь и вы этого не признаете. Так шо пока в Израиле Михаэль вместо Яхве. Но общение с Яхве никуда не делось для отдельных людей. Но вот официально Яхве пока в стороне. Пока не решится проблема с Машиахом.

[грешник]

И как же они по твоему отломились неверием в Машиаха? Речь то идет о маслине дикой и природной у Павла. Кто тогда отломился по твоему, если на место природных привились язычники?
Ты не забыл как выглядит дерево вообще?)) А то с этим интернетом все может быть)

Вся проблема состоит в том кого называть язычниками..Судя по плодовитости Авраама всё население Ханаана и окружающих его местностей состояло из родственников по крови в отношении Израильтян ...то есть тоже состоящих в завете ,но только в завете который Бог заключил с Авраамом ...как называть всех потомков Авраама -язычники?

[Diogen]

Вся проблема состоит в том кого называть язычниками..Судя по плодовитости Авраама всё население Ханаана и окружающих его местностей состояло из родственников по крови в отношении Израильтян ...то есть тоже состоящих в завете ,но только в завете который Бог заключил с Авраамом ...как называть всех потомков Авраама -язычники?

Запросто.
Согласно текста, потомками по обетованию считаются только те, кто ВЫШЕЛ из египетского рабства.
13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
(Быт.15:13,14)
К остальным "родственникам" завет не относится.

[Илияху]

Вся проблема состоит в том кого называть язычниками..Судя по плодовитости Авраама всё население Ханаана и окружающих его местностей состояло из родственников по крови в отношении Израильтян ...то есть тоже состоящих в завете ,но только в завете который Бог заключил с Авраамом ...как называть всех потомков Авраама -язычники?

Смотря что вкладывать в понятие язычники. В основном это народы, а не именно идолопоклонники как грешники. Но я вообще не про это говорил. Ты не понял вопрос про дерево

[грешник]

У вас вопросы на Нобелевскую премию.
По сути это имя в Н.З. есть. Странно, что кто-то не хочет этого видеть.
Например Откр 1:8 - весь стих - это перевод на греческий некоторых смыслов слова Йахве.

И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь. (Иоил.2:32)
Можете глянуть, как перевели это на греческий в речи Петра. Но Йахве никуда не делся.

Как звучит? - проблема. В этом слове применяются 10 разных вариантов огласовок. Т.е. нужно знать оттенки смысла в библейском использовании, чтобы применить на практике.

То есть вы намекаете что Имя которое Иисус открыл своим ученикам -это Имя Йахве?..тогда возникаю ещё несколько вопросов в дополнение к предыдущим:
4. Почему ученики не знали Имя Йахве?( версия:неумели читать?)..
5.Если Иисус открыл Имя Йахве своим ученикам зачем Его вычеркнули из Нового завета?

- - - Добавлено - - -

Смотря что вкладывать в понятие язычники. В основном это народы, а не именно идолопоклонники как грешники. Но я вообще не про это говорил. Ты не понял вопрос про дерево

Я понял про дерево..только о павшие от дерева-это утерянные колена Израиля..
Язычниками называли всех кто не поклоняется Богу Йахве...А так как все потомки Авраама,кроме потомков Израиля,не знали Бога Йахве то все он автоматически становятся язычниками

[Илияху]

То есть вы намекаете что Имя которое Иисус открыл своим ученикам -это Имя Йахве?..тогда возникаю ещё несколько вопросов в дополнение к предыдущим:
4. Почему ученики не знали Имя Йахве?( версия:неумели читать?)..
5.Если Иисус открыл Имя Йахве своим ученикам зачем Его вычеркнули из Нового завета?

- - - Добавлено - - -


Я понял про дерево..только о павшие от дерева-это утерянные колена Израиля..
Язычниками называли всех кто не поклоняется Богу Йахве...А так как все потомки Авраама,кроме потомков Израиля,не знали Бога Йахве то все он автоматически становятся язычниками

Вот именно что ты не понял про дерево)
Во первых никто никуда не утерян. В Откровении показаны все колена. У Бога ничего не выбывает. Для примера. Сыны Корея. Сказано что он и весь его дом ушел в преисподнюю живыми. Но есть псалмы сынов Корея. Где они реально Божьи. Вот
Откровение

И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.

не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.

Так шо никто никуда не исчез

А про дерево речь идет не про колена, а про направления, течения и группировки внутри народов или Израиля. Которые отломились неверием в Машиаха. Моше сказал, кто не послушает пророка того( который будет как я), тот истребиться из народа. Но это не колена, это течения и те люди противились Богу и Машиаху.

Плевелы и пшеница это не вопрос колен или народов. Это вопрос другой. Божий чел или не Божий. Или овцы и козлы. Даже если они имели обетования. В общем это званые и избранные. Всем идет благовестие. Но те кто противится и не принимает они отламываются. Засыхают как ветви и сами отламываются. Чтобы освободить место живым ветвям. Пусть даже диким и некультурно воспитанным в законе Божьем

[piroma]

Ну вот какой такой грех ума?..Вы несмотря на странный способ изложения своих мыслей продвигаетесь в правильном направлении пытаясь рассмотреть грех внутри ,но его просто там нет!...вы рассматриваете грех как какой то предмет,а грех -это действие...и поэтому есть или действие или последствие действий-это есть грех...у вот пример: человек выпрыгнул с третьего этажа и упав на землю получил травму ноги...мы имеем действие:выпрыгнул в окно и последствия действия:травма ноги...вот точно также и грех :есть действие и есть последствия...
Я понимаю трудно "промытыми мозгами" учится заново думать но ведь всё равно придётся...я сделал проще я в определённый момент отверг все догмы и стал заново читать Писание ...поверьте восприятие окружающей действительности меняется кардинально..но не суть..
Итак что это за грех ума? ..если есть грех ума значит есть и грех половых органов или почки и т.п..в какой форме грех выражается в органах?

грех умом-грех посредством ума
грех порабощает ум
грех есть дух рождающий беззакония в человеке

он зачинает похоть и похоть рождает грех то есть грех делом или словом
и сделанный грех рождает смерть
и у человека внутренний человек мертв

все мы мертвецы- нету живых
нету кто живет жизнью Божией

на мгновение когда если дух Святой сходит и действует в членах и закончилось

насчет членов это по другому

те члены которые вовлечены были в грех могут подвергаться впоследствии болезням
для вразумления как грешишь
грех с беззакониями есть ветхий человек -духовная одежда которыю надо снять

он одет на внутреннего