Текст современной молитвы "Отче наш" - хула на Бога! :(

[Тепляков]

Не волнуйтесь, не все вкладывают именно такой смысл, какой вкладываете Вы. И имеют ввиду "не дай впасть в искушение", "не дай соблазниться", "не дай согрешить".

Ведь важен не набор буков, а смысл, вложенный в эти буквы.

Если вы понимаете, что важна не форма, а содержание, то тогда возникает следующий вопрос.

У человека, который подобен Богу, есть свобода воли? Или иными словами, есть возможность грешить?

Если таки да, то в этом случае человек может просить Бога о чём угодно,
но все глупые просьбы Господь Бог будет игнорировать!

А теперь вопрос: по-вашему Бог дал людям молитву с глупыми просьбами?!

[diana]

Ну да, конечно же халява форевер! Ну а заповеди Христа... побоку!


Бог создал человека по своему подобию, поэтому "как плыть" - брассом, грести в шлюпке или гулять на палубе корабля при движении к цели - зависит только от самого человека.
Даже в книгу живых, если постараешься, могут вписать!

ага, размечтались..)) не все плывущие на палубе корабля, плывут к цели, и эти хитросплетённые планы как вписать себя в книгу живых, если постараться - не проходят пред Богом.. помните сказано что - отойдите от Меня, Я никогда не знал вас..

[Лука]

Нигде такого нет, но автора явно несет
Весна

По-моему он крепко вмазал... На трезвую голову нормальные люди так себя не ведут.

[Viktor.o]

Если вы понимаете, что важна не форма, а содержание, то тогда возникает следующий вопрос.

У человека, который подобен Богу, есть свобода воли? Или иными словами, есть возможность грешить?

Если таки да, то в этом случае человек может просить Бога о чём угодно,
но все глупые просьбы Господь Бог будет игнорировать!

А теперь вопрос: по-вашему Бог дал людям молитву с глупыми просьбами?!

Подобие ещё надо найти, и где искать, направление дали внутрь себя. А внешний плотский человек подобием Божьим не является. Бог же не является плотским грешником, значит не это является подобием Божьим.

А тот, что внутри каждого, который Богу подобен, ему просить ничего не нужно, потому что обладает подобными Богу качествами.

[Тепляков]

Сообщение от Лука

Заметьте интересную закономерность - говоря от имени Христа или Апостолов этот персонаж не цитирует Библию, а пересказывает своими словами мысли высших существ откровенно уродуя смысл ими сказанного.
Напомните где и когда "Господь Бог предложил Моисею (про это читайте в Ветхом Завете) уничтожить всех остальных иудеев"?

Нигде такого нет, но автора явно несет
Весна

Ветхий Завет, книга Исход:

7. И сказал Господь Моисею: поспеши сойти, ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
8. скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: «вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!»
9. И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он жестоковыйный;
10. итак, оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
(Книга Исход 32:7-10)

Как я понимаю Лаврова: https://www.youtube.com/watch?v=WdnEx13C904

Нет, если бы это была "какая-то там" чисто историческая книга из Ветхого завета, то понятно, но это же процесс получения иудеями знаменитых "10 заповедей"!

[Viktor.o]

Аллегория хромает

Это у Вас хромает. Гитлер, например, сам никого не убил, но все мы знает, что он отвечает за убийства.

[Pavlo Suomalainen]

Нет, если бы это была "какая-то там" чисто историческая книга из Ветхого завета, то понятно, но это же процесс получения иудеями знаменитых "10 заповедей"!

И не истребил вообще-то, молодой человек, а только преумножил род их
Вы заканчивайте гнать Вашу антисемитскую ересь, тянет на статью

[Лука]

Нигде такого нет, но автора явно несет
Весна

Сам признался, что врет и доказал это цитатой из Библии (Книга Исход 32:7-10) Разговор давно потерял смысл. Когда собеседник постоянно врет одурманенный алкоголем (в лучшем случае) разговор бесперспективен.

[Pavlo Suomalainen]

Сам признался, что врет и доказал это цитатой из Библии (Книга Исход 32:7-10) Разговор давно потерял смысл. Когда собеседник постоянно врет одурманенный алкоголем (в лучшем случае) разговор бесперспективен.

Я написал админам - тут попахивает антисемитизмом и разжиганием

[Leopold 2465]

В Евангелии Матфея на иврите Господня молитва, действительно, выглядит по другому:

Так молитесь: Отче наш, да святится имя Твоё;
И да будет благословенно Царство Твоё; да будет воля Твоя на небе и на земле;
И давай нам хлеб наш постоянно;
И прости нам грехи (ошибки) наши, как и мы прощаем грешникам нашим;
И не подведи нас к испытанию, и удержи нас от всякого зла, амен.

Действительно слова - не введи нас во искушение - выглядит более чем странно во всех смыслах, особенно для тех кто действительно изучает Библию. В Писаниях довольно много мест, где говорится, что Бог никого не искушает, но вот тут-то и кроется засада, мы совершенно не правильно понимаем древнерусское слово ИСКУС, которое переводится как испытание. Теперь посмотрите как переведено с иврита в Евангелии от Матфея - И не подведи нас к испытанию, и удержи нас от всякого зла, амен.

Чего чего, а вот испытаний предостаточно, чего мы, естественно, не хотим.

Много уже об этом писали на форуме, только слушать мало кто хочет. А действительно раньше слова "искушение" и "испытание" в русском языке были синонимами, и искушение означало больше ИСПЫТАНИЕ. Но язык не стоит на месте, изменяется, а переводы , к сожалению, отстают от времени... И кому нравится , что Бог кого-то искушает, тот цепляется за УЖЕ не точный перевод на русский, цепляется за слово "искушение", хотя язык и изменился, и во время перевода все было правильно.
А сейчас уже в русском языке слово "искушение" имеет другой смысл... К сожалению, это не единственно место в подобных переводах, которое искажает смысл и порождает многочисленные теории о Боге, который искушает и творит нравственное зло.
Хотя Бог ИСПЫТЫВАЕТ, а не искушает...

[piroma]

Это у Вас хромает. Гитлер, например, сам никого не убил, но все мы знает, что он отвечает за убийства.

Опять разница большая
Искушение есть испытание злом
Бог не имеет зла в себе потому Сам не искушает злом

Он даёт место дияволу и бесам доступ и каким образом
Иов один пример Иисус другой и мы -искушаемся своими похотями
А вот Сам Бог искушает то есть испытывает добром
Пример Авраам -принеси в жертву Мне сына-не бесам

[Leopold 2465]

Искушение есть испытание злом

Конкретнее, испытание СОБЛАЗНОМ, что является греховным искушением.
А поскольку Бог не грешит, то и искушать в этом смысле не может.

[Тепляков]

И не истребил вообще-то, молодой человек, а только преумножил род их
Вы заканчивайте гнать Вашу антисемитскую ересь, тянет на статью

Планы и действия Бога я обсуждать не собираюсь.

А вот к тебе есть чисто форумный вопрос: что ты делаешь в этом разделе, который "только для христиан", если сам то ли иудей, то ли вообще нехристь?

Или ты настолько "горячий финский парень", что готов обвинять меня в чём угодно за слова, сказанные Господом Богом?

Я написал админам - тут попахивает антисемитизмом и разжиганием

Ага, ты ещё в европейский суд по правам человека жалобу напиши, что Господь Бог аж два города с извращенцами нетолерантно превратил в пепел.

[Лука]

А поскольку Бог не грешит, то и искушать в этом смысле не может.

А раз Ваш бог чего-то не может, значит он не всемогущ и потому не Бог.

[piroma]

Конкретнее, испытание СОБЛАЗНОМ, что является греховным искушением.
А поскольку Бог не грешит, то и искушать в этом смысле не может.

Должно придти соблазнам в мир

Кто разрешил?