Абсурд понятия бессмертной души!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дадали
    Отключен

    • 14 February 2020
    • 3230

    #331
    Сообщение от Певчий
    Сколько можно флудить? Покажите из Закона или из пророчества пророков, где они учат о загробном состоянии души.
    Только после того. как докажите Троицу.
    тексты вам приводили. И много.
    До свидания.









    т






    т

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 63470

      #332
      А причем здесь Троица? Это неумелый "слив", с попыткой перевести тему в иное русло.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Дадали
        Отключен

        • 14 February 2020
        • 3230

        #333
        Сообщение от Певчий
        А причем здесь Троица? Это неумелый "слив", с попыткой перевести тему в иное русло.

        до свидания. Вам всё сказали. ранее.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63470

          #334
          Сообщение от Дадали
          до свидания. Вам всё сказали. ранее.
          Вы уже прощались со мной несколько раз. Но страсть препирательства сильнее за Вас. Не думаю, что Вы сможете сдержать слово. А я оставляю за собой право указывать на Вашу неправду.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Шефифон
            и сказал мне: не бойся

            • 01 May 2016
            • 4173

            #335
            Сообщение от Дадали
            Я такого же мнения. Но диск без электричества не работает. Либо у него есть автономный источник питания, чего придерживаюсь и я, либо душа смертна.
            Мы говорим о душе не как о диске, но как об информации на диске. Информация либо есть, либо её нет. При этом она может быть "живой", если востребована через компьютер, или "мёртвой", если диск валяется на полке. Заметьте. что и в том и в другом случае, она остаётся неизменной, если конечно не сделать изменения в процессе работы с этим диском. Другими словами, быть мёртвой, для души не означает её исчезновение, но и сказать, что душа продолжает некую активность не имея тела, через которое эта активность только лишь и возможна, неразумно.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 60062

              #336
              Огромная просьба!!! О великий магистр, величайшего, неназванного Вами ВУЗа, мирового уровня!!!!
              Начните уже пользоваться квоттингом!
              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Screenshot_2.png
Просмотров:	1
Размер:	24.8 Кб
ID:	10152937
              А то искать Ваши опусы, и смотреть имеют ли они ко мне отношение или нет - весьма проблематично!
              Да и оформление ваших величайших и глубочайших, по содержанию постов, будет более читабельным!
              Сообщение от Дадали
              Я уже в 3 раз напряжённо пытаюсь понять, каким боком ко мне стихии мира
              Я их Вам уже привел! То что Вы напряженно пытаетесь понять очевидное - лишь говорит о Ваших "способностях", о великий магистр неназванного ВУЗа.
              , похоже вы самостоятельно не думаете, а думаете штампами.
              Шаблонами!!!! Шаблонами, разработанными мной в процессе моей жизни!
              Экумениисты не язычники, база христианская.
              Ну-да, ну-да, "жабу черную, с красной розой..." Впрочем я Вам уже это говорил...
              И просьба идиоматических выражений сомнительного свойства не применять.
              Не могу гарантировать этого! В виду своего экстенсивного темперамента!

              а после суда - либо в вечность, либо в геену!
              Ибо - Откр.20:13-15!

              Да, но только в гиене огненной сгорает и человек, и его душа теперь уж, по адвентизму.
              Душа погибает.
              Вы опять не поняли - геена - это вечность!!! Из нее нет выхода. Это не шеол, а геена - место вечного изгнания после суда.
              Ибо "рукописи не горят". Нельзя уничтожить то что написано Богом! Поэтому это можно только изолировать!!!
              Бог не хранит теперь душу на флешке. Флешки закончились.
              Я ж не виноват, что Вы в религоведении плохо образованны, мой святой (Кадош).
              Как и я не виноват, что у Вас в голове - "ерев рав"!
              Повторяю - то что душа выписывается из флешки и помещается до суда в шеоле, а потом, после суда в геену на вечную изоляцию, а те души, которые записаны в книгу жизни, таки попадают в вечность, в ЦБ, не говорит о Вашей чуши, которую Вы у АСД позаимствовали.
              А говорит только о том, что она вечна!!!!
              Понимаете? Или опять не понимаете, что написанное раз - уже невозможно стереть или сжечь или удалить?

              - - - Добавлено - - -

              Ну я-ж говорю - смешали всё в кучу...
              Впрочем, равины так это бардак в головах под конец времен и называют - "ерев рав"!
              Вы - яркий представитель его...

              Да
              , большой вечер.
              Нет - большое смешение...
              Можно и большой рагнарек назвать, если Вам так ближе...
              На самом деле теория довольно стройная
              То что Вы вот уже который раз ее называете ее стройной - не делает ее таковой на самом деле!
              Вы многого чего не видите.
              Только понтуетесь!

              А по факту, я уже его высказал, пару раз - концепция воскресения, которая исключает концепцию реинкарнации!

              Тогда объясните как соединить несоединимое - смерть души и воскрешение.
              А у души есть смерть???
              Смертью души образно называется разрыв ее с телом, с нашим нынешним тленным телом, в котором на уровне ДНК прописано всего 52 деления одной клетки, что ограничивает нашу жизнь - в среднем 70-80 годами...
              Душа, разорвавшаяся с телом, или как Вы выражаетесь списанная с флешки, помещается в другой сосуд - шеол, где пребывает до суда.
              Да и шеол имеет пару различных помещений. Одно для душ праведников, другое для душ грешников.
              Почему сразу так происходит, а потом еще и суд перед вечностью, а тут души вроде как без суда помещаются туда или сюда?
              Вопрос объемный, пока просто принимаем что это именно так.
              И таким образом душа продолжает существовать.Причем, если бы Вы все-же внимательно прочитали Откр.20:13-15, то не прошли бы мимо того факта, что смерть там явно играет роль некоего сосуда,"очередной флешки", в котором пребывает душа, до суда...
              И тогда Ваш вопрос снимается аффтаматисски.
              Вот если бы Вы были образованы на уровне меня в 17 лет, то знали бы, что противоположности едины
              Да мне как-то попакарабану вашсамопиар! По сути пока Вы ничего внятного не сказали. Только пиаритесь и все...
              Что требует 1 закон диалектики.
              Он этого не требует.
              Он утверждает что в нашем мире, как утверждал товарищ Ленин, уж ежели Вы диалектики коснулись, так вот в нашем мире развитие общества происходит под действием антагонистических сил - пролетариата и буржуазии.
              Так вот борьба антагонистов, обобщаем, не смешивает антагонистов, а просто дает развитие системе.
              Концепция - либо, либо - тут не подходит.
              В нашем мире - возможно.
              В ЦБ нет! Там добро существует без зла!
              Как это может быть???
              Вопрос десятый - Библия говорит - не пытайтесь себе этого представить - все равно не смогёте!
              Тут от аристотелевской логики надо перейти к логике нечётких множеств Заде.
              Это трудно, требует больших умственных трудозатрат,
              Нет. вполне достаточно здравого смысла, чтоб увидеть наготу того что Вы пытаетесь тут обернуть в наукоподобные термины.
              но вот в теории света получилось объединить вместе частицы и волны.
              Ну, частицы и волна ниразу не антагонисты... Это просто различные состояния материи. Которые вот причудливым образом преломились в элементарных частицах.
              Вы-ж не удивляетесь тому, что электрон имеет и заряд и массу?
              Так почему удивляетесь тому что он может вести себя и как волна и как частица?
              То что, что верующие не любят анализ, я уже писал. И почему не любят.
              Но напрягитесь чуток, попросите Бога.
              Напрячсься с чем?

              Я не понтуюсь, я знаю просто как строятся теории. В отличие от Вас.
              Понтуетесь, причем на пустом месте...

              Вы тоже это заметили?
              После суда души людей, имена которых, не записаны в книге жизни - идут не на второй круг, как у Вас - а в геену!!!
              Итак в Библии есть против реинкарнации!
              Читайте внимательнее, и не мешайте в кашу всё вокруг, о великий степениат одного из лучших университетов мира...

              Ну поучите академика таблице умножения, поучите. Это - классика.
              Я учился у очень многих религий.
              Плохо учились...
              Итак по факту - нет реинкарнации в Библии. Более того она ставит заслон этой языческой чуши!
              О величайший акадЭмик неназванного ВУЗа!
              Это классика, которую я знал лет 30 назад.
              Вам от силы лет 17... Не понтуйтесь.
              На суд приходят мёртвые.
              Бог не есть Бог мертвых, но живых!!!
              Тело уже умерло.
              Правильно - тело в прах ушло, как и писал Екклессиаст.
              Осталась только душа - вопрос в том, что умирает.
              Откр.20:13-15, акадЭмик... смерть - это сосуд в котором души содержатся...
              Ну, или Дух, но это уж совсем как-то из ряда вон....
              Дух тоже бывает разный - есть Руах, а есть Нешама... Но и то и другое - нетварно, а следовательно идет к Богу.
              По суд идет тока душа!
              То, что там не написано про реинкарнации, не означает, что их нет.
              1) Это означает, что в Библии есть протвив Реинкарнации, о величайший акадЭмик, неназванного ВУЗа...
              2) Это означает что геена - вечна и выхода из нее нет!!!!! ВСЁ! АЛЕС!!!! ФИНИШ!!! оставь надежду, всяк сюда входящий!!!!
              Именно поэтому, в Откровении, когда говорится, что сатан будет связан на 1000 лет, то не говорится что он будет связан в геене, колторая, если верить Христоу специально для него и строилась!
              Почему?
              Потому что через тыщщу лет он должен будет выйти на малое время, а из геены нет выхода!!!!!
              Означает, что гореть будут долго. И всё.
              означает что выхода из нее нет!!!! Ибо Мф.24:34-41!!!!
              Учитесь логике.
              Учитесь контексту Писания, а не вырыванию стихов из этого контекста!
              У меня вопрос - все индуисты тупые и дети дьявола, как и китайцы? А они буддисты и кришнаиты. И синтаисты.
              Нацизм прям!
              И кстати все неевреи до Авраама и нехристиане до Христа.
              1) Вы, как и прочие атеисты исходите из атеистической системы в которой были пещерные люди, присутствует эволюция и прочее, и прочее и прочее...
              2) Библейский рассказ, естественно отличается от этого.
              3) Поэтому, чтобы Вы поняли мой ответ на ваш вопрос, Вам следует атеистическую систему отложить в сторону и вооружиться Библейской.
              4) А Библейская утверждает, что всё человечество, включая и индуистов, и китайцев, и буддистов и кришнаитов и даже вот таких атеистов как Вы... все произошли от Адама, который имел знания о Боге и знал Бога.
              5) А вот почему одни его потомки остались с Богом, а другие - ушли от Бога и увели от Него своих потомков - это вопрос уже к ним, а не к Богу!
              Понятно объяснил, или нет?
              Не намерен, Вы заявили что в Библии нет ничего против реинкарнации - я показал!

              Не показали, текст говорит о суде после смерти - более ни о чём. Нет ничего о числе рождений. Ни на йоту нет.
              В четвертый раз показываю:
              Вот здесь:
              однажды
              однажды
              единократным
              одну
              одним
              Я не виноват, что Вы не видите контекста! Мне еще раз показать Вам ключевые слова того отрывка и его ближайшего контекста, или сами догадаетесь, что там ЕДИНОКРАТНОСТЬ ЖЕРТВЫ Христа противопоставляется многократности, а потом делается переброска на то что ЕДИНОКРАТНО человеку суждено родиться, а потом суд!!!
              Все!!!!
              ЕДИНОКРАТНО, КАК ХРИСТОС, ЕДИНОКРАТНО ПРИНЕС СЕБЯ В ЖЕРТВУ!


              С какого раза до Вас доходит? Вы уж уточните...

              Венчали и не раз. В физике такого полно.
              Ну хоть один пример! Про волну и частицу не надо - см. выше уже объяснил почему это Ваша чушь...
              Йель, Сорбона, Оксфорд?

              Выше Сорбонны, но пониже 2 других.
              Гарри Поттера насмотрелись, боитесь название Альма-Матер назвать??? О великий акадЭмик, неназванного ВУЗа...
              Да. В Библии Павел писал, что таковые "потерпели кораблекрушение в вере!"

              Это уже пошла пустая болтовня без аргументов Изучите историю революций в теориях. Потом поговорим.
              Нет. Это то чего Вас ждет, с таким подходом к Писанию!
              А так это разговор на уровне сопливого подростка - это не для меня.
              Опять понтуетесь на пустом месте, величайший акадЭмик неназванного ВУЗа...
              Я прям аписился...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Webby
                Отключен

                • 24 December 2019
                • 246

                #337
                Сообщение от Jewe
                Нет, не через тысячу лет. Моисей жил в 13 в.до н.э. Давид жил в 11- 10 вв. до н.э. То есть во что люди верили в эти 300 лет.

                А ведь Давид пишет без намеков, пишет прямо в 15 псалме - ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление...

                Как за 300 лет могли сформироваться идеи об аде,то есть о загробном существовании? Откуда Давид их взял, эти идеи?

                А дух пророка Самуила, явленный Саулу. Значит евреи уже во времена Самуила верили в загробный мир духов. А такие идеи за 100 лет не формируются.
                Я руководствовалась хронологией по септуагинте.

                Библейская хронология — Википедия

                Рождение Моисея 1748 до н.э.
                Начало правления царя Давида 1007 д.н.э.
                Псалмы неоднородны, часть их имеет явно позднее происхождение, уже времен Второго Храма, а это 516 д.н.э. Получается 1000 лет или более.

                Есть с чем сравнивать. Развитая идея о загробном существовании влечет за собой определенную религиозную практику, были бы молитвы об умерших, почитание святых (все как у нас), а этого не было. Вы мне хотили сказать, что идея была, но возражу, что она себя никак не проявляла, как такое может быть?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Евангелизо
                Уже в пятикнижии, Бог давал обещяния людям, которые могли быть исполнены лишь при условии, что у человека должна быть иная, будущая жизнь. В этом и есть мессианская вера.
                Процитируйте, пожалуйста.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Кэп20
                Стих Мар.12:27

                \\\[Бог] не есть Бог мертвых, но Бог живых.
                Итак, вы весьма заблуждаетесь
                \\\

                относится именно к аргументации посмертного воздаяния и воскресения ,
                а не для подтверждения бессмертия души!!
                В Ветхом Завете говорится...Я Бог Авраама, Исаака и Иакова.
                Иисус к этому добавляет, что Бог живых, а не мертвых, что показывает, что Авраам и Исаак живы,
                Вам вопрос, как они могут быть живы, если не было воскресения?

                Комментарий

                • Фонфан
                  갈무리 봄

                  • 17 May 2016
                  • 24027

                  #338
                  Сообщение от Webby



                  В Ветхом Завете говорится...Я Бог Авраама, Исаака и Иакова.
                  Иисус к этому добавляет, что Бог живых, а не мертвых, что показывает, что Авраам и Исаак живы,
                  Вам вопрос, как они могут быть живы, если не было воскресения?
                  .........
                  «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                  «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                  Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                  "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                  Комментарий

                  • Webby
                    Отключен

                    • 24 December 2019
                    • 246

                    #339
                    Сообщение от Кадош
                    А Исайя пишет другое. Он противоречит Екклессиасту? Или просто Вы не в состоянии бросить своего "дагончика" и начать уже мыслить объективно?
                    Это словоблудие, которое мне не хочется комментировать.
                    Задайтесь вопросом, когда писал Екклесиаст? Кстати, если решите бороться со своим невежеством и прочитаете современные книги о текстологии, то узнаете много неприятного о книге Екклесиаста, ее вообще датируют 400 д.н.э Как вот это невнятное высказывание Екклесиаста о суде могло повлиять на основы иудейской религии? Да никак! И зачем Вы все это пишите? Только из глупости.

                    Комментарий

                    • Дадали
                      Отключен

                      • 14 February 2020
                      • 3230

                      #340
                      Сообщение от Кадош
                      Огромная просьба!!! О великий магистр, величайшего, неназванного Вами ВУЗа, мирового уровня!!!!
                      Начните уже пользоваться квоттингом!.
                      Я нее магистр, а доктор. Этот статус выше. На Ваши сообщения нельзя в этом случае отвечать, ибо Вы нарезаете вермишель из Ваших спонтанных ответов, как и Певчий, кстати.
                      И постоянно квотать Ваши сотни беспорядочных фраз я на в силах. Ибо вся энергия уходит на это, а не на обдумывание ответа, чем Вы вообще не замарачиваетесь.

                      Пример Вашей, так называемой аргументиации. Ничего, кроме "опускания" партнёра

                      Плохо учились...
                      Итак по факту - нет реинкарнации в Библии. Более того она ставит заслон этой языческой чуши!
                      О величайший акадЭмик неназванного ВУЗа!


                      Академик это впереди. Учился я хорошо. ВСё, что я описал, есть в религии Роза мира.
                      Которую, понятное дело, Вы не читали.

                      Ну хоть один пример! Про волну и частицу не надо - см. выше уже объяснил почему это Ваша чушь...

                      Могу про теплород, и это я уже писал. Потому что исследовать объект, пользуясь закрытыми на себе системами информации - чушь. Надо теорию постоянно развивать. А Вы хотите замкнуться на Библии от всего мира.
                      Правда, в замкнутых системах возрастает энтропия, то есть хаос. Вы вот сейчас его и привносите.
                      В полном соответствие с законом возрастания энтропия. Человеческие сообщества ему подчиняются. Вы - в том числе.

                      Ну, поскольку ту всю работу сделал уже за Вас великий и могучий Певчий, дальнейших обсуждений не будет, ибо в теме стало резко пахнуть провокацией и обвинениями в несуществующем, поэтому дальше - сами.
                      Потому что ну как бороться с человеком, за спиной у которого армия в тысячи ангелов! Невозможно.
                      Даже если он и постит одно и то же по 3 кругу.
                      Последний раз редактировалось Дадали; 07 August 2020, 03:31 AM.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 60062

                        #341
                        Сообщение от Дадали
                        Я нее магистр, а доктор. Этот статус выше.
                        О-о-о, извините, это действительно обида... Как я мог доктора обозвать магистром... о горе мне...
                        На Ваши сообщения нельзя в этом случае отвечать, ибо Вы нарезаете вермишель из Ваших спонтанных ответов, как и Певчий, кстати.
                        Вермишель не нарезают, о величайший доктор неназванного ВУЗа...
                        Вермишель выдавливают...
                        И постоянно квотать Ваши сотни беспорядочных фраз я на в силах.
                        Ну, т.е. я в силах, а Вы, о величайший доктор, неназванного ВУЗа не в силах?
                        Ну-у.... "ты сам сказал"! (на всякий случай уточняю - это идиома )
                        Ибо вся энергия уходит на это, а не на обдумывание ответа, чем Вы вообще не замарачиваетесь.
                        Я, эти ваши вопросы уже лет 20 как продумал, потому и не обдумываю.
                        Я-ж говорю - разговариваю ШАБЛОНАМИ!!!!
                        Понимаете?
                        Не принятыми в обществе шаблонами, а своими собственными!
                        Разработанными в течение моей жизни, ну где-то за последние лет 30...

                        Пример Вашей, так называемой аргументиации. Ничего, кроме "опускания" партнёра

                        Плохо учились...
                        Итак по факту - нет реинкарнации в Библии. Более того она ставит заслон этой языческой чуши!
                        О величайший акадЭмик неназванного ВУЗа!
                        И что Вам не нравится в моей аргументации???
                        В четвертый раз не заметили контекст который я Вам показывал?
                        Ну ежели до Вас с четвертого раза не дошло что в Библии есть таки против Реинкарнации, а Вы тут мне лепите, что Вы доктор какого-то неназванного ВУЗа, а простых вещей с четвертого повтора не понимаете?
                        Ну как к Вам относиться-то?
                        Ну вот я к Вам как к понтующемуся молодняку и отношусь...
                        А если-б Вы внимательно читали что я пишу, то "в такие просаки"(идиома, а то опять возомните чего-нить ) не попадали-бы.
                        Итак - я привел Вам четырежды одну и ту-же аргументацию.
                        Вы ее даже с четвертого раза не поняли.
                        Так что факт остается фактом:
                        1) я таки привел аргументацию.
                        2) Вы ее не поняли с нескольких раз.
                        3) я просто зафиксировал этот момент - момент непонимания моей аргументации.
                        4) И объяснить этот момент я смог только тем что ваша степень "доктора" - просто дутый миф...
                        5) опускать Вас не было ни малейшего желания.
                        6) Вы никак не поймете что это Вы сам себя опускаете, своими словами...
                        7) я лишь констатирую мЭдицинский факт(еси чё - это тоже идиома ).
                        Учился я хорошо.
                        В экумении? возможно! я не спец по смешиванию различных мифологизмов...
                        А по Библии - плохо!
                        И это мЭдицинский факт!
                        ВСё, что я описал, есть в религии Роза мира.
                        Тогда Вам в раздел - религии мира. Здесь обсуждаются вопросы исключительно Библейского характера!
                        Которую, понятное дело, Вы не читали.
                        Вы понимаете, книги типа "Тайная доктрина" Блаватской и прочей эзотерической чуши я выкинул еще в одно тысяча девятьсот девяносто пятом или шестом годах...
                        "Роза мира" - да не читал. Потому что нашел для себя Библию. И все прочее одномоментно стало хламом.
                        Итак, хотите проповедовать розу мира - идите в раздел вопросы со стороны или религии мира, а данный тематический раздел только для обсуждения вопросов по Библии.
                        Ваш вопрос, что будто-бы в Библии нет ничего против реинкарнации наголову разбит(идиома, а то опять возмутитесь ).
                        Ваш вопрос про то почему китайцы и индусы не исповедуют Библию - я Вам разъяснил.
                        Есть вопросы - спрашивайте.
                        А навязывать здесь эзотерику и прочую "живую этику" не надо. Это против правил форума.

                        Ну, поскольку ту всю работу сделал уже за Вас великий и могучий Певчий, дальнейших обсуждений не будет, ибо в теме стало резко пахнуть провокацией и обвинениями в несуществующем
                        СЛИФФ ЗАЩИТАН!!!! О величайший доктор неназванного ВУЗа... :-)
                        Да уж - понты колотить - это не мешки ворочать...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Дадали
                          Отключен

                          • 14 February 2020
                          • 3230

                          #342
                          Я рад за Вашу аргументацию, но есть прямо противоположная, которую Вы не опровергли.
                          Вебби месит Вас как хочет.

                          Есть 2 пути - признать Библию не боговдохновенной, то есть отрицать приемственность в пророчествах, но тогда возникает вопрос какие части Библии святые, какие нет.
                          Или примирить враждующие стороны. Что я и делал.
                          Впрочем, есть третий вариант отправить всех, кто говорит о душе, в психушку, ИБО
                          факт существования души не доказан.

                          Поскольку и первый, и третий вариант для Вас и Певчего как бы не очень хороши, вы все могли бы поблагодарить меня за
                          миротворчество. Но никакое дело в Боге не остаётся безнаказанным.

                          Хорошо.
                          Вы не ведеёте дискуссий и Вы давите словом и вермешелью сообщений.

                          Сообщение от Кадош
                          О-о-о, извините, это действительно обида... Как я мог доктора обозвать магистром... о горе мне... .
                          Я не веду дискуссий на уровне шпаны и учеников ПТУ.
                          Ваши слова характеризуют Вас как ищущего идеал, как младенец ищет сосю, как мальчик велосипед, а юноша девушку. У Вас детство играет в голове. Рая на земле нет. И для меня совсем не очевидно, что собрания эзотериков грязнее христиан, судя по исключительному хамству, висящему на форуме.

                          Это иллюзия искупаться в водичке и проборматать пару фраз - и спастись. Борьба за душу идёт всю жизнь, и если общаетесь на сленге, не говоря ничего по существу, Вы хуже язычника. Как и большинство христиан, кстати, непонятно для чего избравших церковь. Церковь не портал в рай, а Великий Очистетель. Можете и не пролезть в угольное ушко. Оно и для христиан тоже, просто их учат пролезать.
                          Это мир грязен, и грязи полно даже и в церквях. Пример - наш форум.

                          Я-ж говорю - разговариваю ШАБЛОНАМИ!!!!

                          Куда страшнее, что Вы и мыслите шаблонами. Но вот тут незадача - с креативным анализом Вы не справляетесь.


                          Ну ежели до Вас с четвертого раза не дошло что в Библии есть таки против Реинкарнации,

                          Мечтать не вредно.
                          Если будете повторять одно и тоже - от этого стихи в Библии не поменяются.
                          Суд идёт после смерти. Больше ниччего в стихе нет.
                          Проверить это легко. В Цфате (Израиль) есть ребята, вводящие человека в альфа-состояние,
                          так, что он может видеть свои предыдущие инкарнации. Видел свои предыдущие воплощения во снах и я в 9 лет.

                          Вас в игнор, мой святой.
                          Последний раз редактировалось Дадали; 07 August 2020, 04:41 AM.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 60062

                            #343
                            Сообщение от Webby
                            Это словоблудие, которое мне не хочется комментировать.
                            Ну естественно это словоблудие...
                            А что-же еще, если Вы не можете опровергнуть сказанное мной!
                            Итак, даже Вам очевидно, что трещит Ваша доктринка по швам.
                            Итак по факту: Исайя дает описание душ в шеоле, как они там активно функционируют.
                            Екклессиаст говорит три вещи:
                            1) Дух уходит к Богу.
                            2) тело уходит в прах.
                            3) говоря о душе человека, он переключается на восприятие жизни обычным человеком, который со своей т.з. не видит ничего духовного, и считает что умерев, человек исчезает. На основании чего так считает обычный человек?
                            Екклессиаст приводит обоснование этому - "потому что и память о них предана забвению".
                            Т.е. очевидно, что он говорит тут от имени плотского, не возрожденного человека, который не имеет Духа Божьего в себе.
                            И в таком понимании, слова Екклессиаста никак не противоречат словам Исайи, который говорит о четвертом пункте:
                            4) о посмертном существовании души!
                            Понимаете?
                            пункт 4, у Исайи никаким боком не противоречит пункту 1 у Екклессиаста, потому что Исайя говорит о душе, а Екклессиаст о Духе.
                            пункт 4, у Исайи никаким боком не противоречит пункту 2 у Екклессиаста, потому что Исайя говорит о душе, а Екклессиаст о теле.
                            пункт 4, у Исайи никаким боком не противоречит пункту 1 у Екклессиаста, потому что Исайя говорит о посмртном состоянии души, а Екклессиаст о том, как оно видится для плотских людей еще живущих на земле.

                            Но ежели взять Ваше утверждение что в ВЗ нет ничего о посмертном существовании души, тогда получается что:
                            а) у Исайи все-таки есть.
                            б) Исайя противоречит вашему пониманию Екклессиаста!

                            И тогда возникает вопрос - а верующая ли Вы, ежели своим утверждением вдруг обнаруживаете некое "противоречие"!
                            А Вам этого так не хочется...
                            Вот и получается, что Вам сказать то нечего, кроме как объявить сказанное мной - словоблудием!
                            Только вот проблема ошибок вашего понимания то это никак не решит.
                            Исайя у Вас в голове так и продолжит противоречить Екклессиасту...
                            Задайтесь вопросом, когда писал Екклесиаст?
                            Ну вот началось... начинаете сливать Екклессиаста... Потому что Вам уже он неудобен!!!! и противоречит Исайе!
                            Ну что с Вами поделать? Только пожалеть и по головке Вашей Вас погладить...
                            Кстати, если решите бороться со своим невежеством и прочитаете современные книги о текстологии, то узнаете много неприятного о книге Екклесиаста
                            Я щас описаюсь.. Вы знаете такие страшные слова, как текстология!!!!
                            Может еще знаете чем герменевтика от экзегетики отличается?
                            , ее вообще датируют 400 д.н.э
                            Ну так это Вы начали на нее ссылаться, а не я.
                            А теперь вот начинаете ее сливать... , что показательно.
                            Как вот это невнятное высказывание Екклесиаста о суде
                            Их там два, как минимум!!!!
                            Насчет их невнятности - это вопрос к вашим способностям, а не к самой книге.
                            могло повлиять на основы иудейской религии?
                            Итак по факту:
                            1) Вы сослались на Екклессиаста!
                            2) Убеждали меня в том, что там нет ничего о воскресении.
                            3) Как выяснилось - Вы просто не понимаете книги Екклессиаста!
                            4) и когда Вам стало это понятным... Вы просто откровенно начали сливать книгу Екклессиаста.
                            Как могли повлиять?
                            Да никак, ибо она писана в русле иудаизма, и не выходит за его пределы!
                            НИ РАЗУ НЕ ВЫХОДИТ!
                            Это значит, что про воскресенье есть и у Моисея, и у Соломона(Екклессиаста), и у Исайи!Т.е. генеральное русло иудаизма ни разу не менялось...
                            Да никак! И зачем Вы все это пишите? Только из глупости.
                            Именно!!!!
                            Из Вашей глупости, которую мне приходится дезавуировать!!! И тратить на это драгоценное время моей жизни!
                            Надеюсь, потратил я его не зря!
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 60062

                              #344
                              Сообщение от Дадали
                              Я рад за Вашу аргументацию
                              Итак, до Вас наконец дошло, что у меня таки есть аргументация и она вовсе не в опускании оппонента.
                              А оппонент сам себя опускает...
                              , но есть прямо противоположная, которую Вы не опровергли.
                              Нет никакой прямопротивоположной... не фантазируйте.
                              Вебби месит Вас как хочет.
                              У Вас как с адекватностью? А то создаётся ощущение, что Вы в параллельной вселенной живете, в которой кадош дебил и некая девочка с аватаркой шведской недоучки мочит его как ей захочется.
                              Напоминаю - в реальности она начинает заднюю включать по всем вопросам, которые сама и поднимала и сливать те аргументы, которые сама и приводила...
                              Есть 2 пути - признать Библию не боговдохновенной, то есть отрицать приемственность в пророчествах, но тогда возникает вопрос какие части Библии святые, какие нет.
                              прЕемственность, о великий дохтур неназванного ВУЗа...
                              Или примирить враждующие стороны. Что я и делал.
                              А какие стороны враждуют, о величайший экзегет всех времен и народов?
                              Впрочем, есть третий вариант отправить всех, кто говорит о душе, в психушку, ИБО
                              факт существования души не доказан.
                              Ну или перестать умничать на пустом месте и реально осознать свои силы и не лезть в те сферы, в коих ничего не смыслите, о великий дохтур неназванного ВУЗа...
                              Поскольку и первый, и третий вариант для Вас и Певчего как бы не очень хороши, вы все могли бы поблагодарить меня за
                              миротворчество.
                              Это не миротвочество а просто ПРОФАНАЦИЯ!!!
                              Ну не знаете Вы Писания.
                              идите в раздел религии мира и умничайте там!
                              В Библии Вы ничего не смыслите... о великий... хотя хватит с Вас...
                              Но никакое дело в Боге не остаётся безнаказанным.
                              Миротворчество - хорошая весчь.
                              Другое дело - ПРОФАНАЦИЯ!
                              С этим - не надо сюда!!!
                              Вы не ведеёте дискуссий
                              Почему-же не веду? Веду.
                              Вот Вашу профанацию на свет вывел.
                              И профанацию Вебби.
                              Я не веду дискуссий на уровне шпаны и учеников ПТУ.
                              Точно, Ваша профанация - на уровень ниже...
                              Вас в игнор, мой святой.
                              Ну как и следовало ожидать - величайший дохтур - сдулся, когда его носом ткнули в его профанацию!!!
                              Видал я тут таких дохтуров...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Дадали
                                Отключен

                                • 14 February 2020
                                • 3230

                                #345
                                Сообщение от Евангелизо
                                Мы говорим о душе не как о диске, но как об информации на диске. Информация либо есть, либо её нет. При этом она может быть "живой", если востребована через компьютер, или "мёртвой", если диск валяется на полке. Заметьте. что и в том и в другом случае, она остаётся неизменной, если конечно не сделать изменения в процессе работы с этим диском. Другими словами, быть мёртвой, для души не означает её исчезновение, но и сказать, что душа продолжает некую активность не имея тела, через которое эта активность только лишь и возможна, неразумно.

                                Конечно. Но диск можно разбить вдрызг. Вот это Господь и делает, когда бросает грешников в озеро огненное. Здесь я следую логике адвентизма.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Кадош
                                А то создаётся ощущение, что Вы в параллельной вселенной живете, в которой кадош дебил и некая девочка с аватаркой шведской недоучки мочит его как ей захочется.
                                У Вас временное просветление?

                                Где же кнопка Игнор...

                                Комментарий

                                Обработка...