Абсурд понятия бессмертной души!

[Лука]

Значит тот, кто лжёт, сын дъявола.

Лжет время от времени каждый человек. Но тот, кто лжет систематически и сознательно может считаться лжецом и дитем дьявола.

Кстати, так можно различать людей: если человек лжёт, лукавит то точно не христианин. Правильно?

Правильно.

[ВладимирС]

И кто же их создал, такими недоделанными?

Брат, вопрос только в том, кто может оценивать степень недоделанности Творца? Мне видится, что из творений получивших от Бога разум, что никто. Дело в том, что Ангелов Господь имел возможность сотворить исключительно Духом Своим, дав им полную полноту Своего Образа и Разум для суждений, а вот чтобы создать Творение полностью совпадающее Его Образу и Подобию была необходимость Творения Своего Подобия исключительно через материальную плоть, ибо она есть суть Божьей полноты Подобия. Кроме того, Ангелам была дано знание исключительно всей полноты Добра, но Ангелам неизвестна вся полнота зла, которая известна только Богу и сокрыта в "тайне беззакония". Для людей и для всего Вышнего мира эта тайна теперь должна будет открыться и после этого этот материальный мир будет закрыт навсегда, ибо источник системы зла характерна только для материального мира, который по сути своего творения, противостоит духовному изначальному Божию Существу. Конец видимого Творения - это введения Творения Человек в Сферу Вышнего Мира.

[Кадош]

Подобие заложено изначально

Внимательно прочитайте Писание, прежде чем такую чушь утверждать!!!

[ВладимирС]

Внимательно прочитайте Писание, прежде чем такую чушь утверждать!!!

Вот и вы прочитайте Писание и докажите Словом мою чушь, а не ляпайте своим языком свою.

[Кадош]

Вот и вы прочитайте Писание и докажите Словом мою чушь

Вашу чушь должны доказывать Вы, а не я, демагогией не занимайтесь!
А вот насчет того что говоримое Вами есть чушь - я уже привел соответствующее место Священного Писания!
Правда, Вы, даже сейчас не удосужились его прочитать. А потому в полной уверенности о себе, что чуши не несли.
Придется ткнуть Вас Вашим носиком!
Вот что ляпнули Вы: "Подобие заложено изначально".
А вот что написано в Библии: "Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."

Упс!!! Дважды по образу, и ни разу по подобию...
Почему???
Я-ж Вам объяснял, но Вы-то не желаете Писание изучать...
А зря.
Поэтому повторю: "сотворение по Подобию - это процесс растянутый во времени, о чем нам сообщает пятая глава Бытия. Так что, Подобия мы достигаем в течение своей жизни..."
Оказывается, что о сотворении(о реализации плана из Быт.1:26) по Подобию Библия впервые говорит в пятой главе, в контексте РОДОСЛОВИЯ Адама.
Те 10 имен, перечисленных в том родословии - это 10 ступеней, достижения человеком Подобия Божьего.

Итак по факту:
1) в Быт.1:26 - Бог провозглашает, что всё сотворенное Им ранее - предназначается, для сотворения человека, которого Бог планирует сотворить по Своему Образу и Подобию.
2) в Быт.1:27 - Бог приступает к исполнению Своего плана и сотворяет человека по Своему Образу. Дважды упомянутый Образ - говорит о нынешней и вечной жизнях.
3) А вот сотворение по Подобию началось с Быт.2:7 продолжается сейчас и закончится только судом у Великого белого престола Божьего! Как апостол писал в Еф.4:13!

Надеюсь на этот раз, Вы все-же откроете Библию и соизволите прочитать наконец то, что Бог всем людям вообще и Вам лично хотел сказать!

[Андрей Петрович]

А вы уже пробовали эти "пельмени"?

[/QUOTE]
И даже котлеты....

[ВладимирС]

Вашу чушь должны доказывать Вы, а не я, демагогией не занимайтесь!
А вот насчет того что говоримое Вами есть чушь - я уже привел соответствующее место Священного Писания!

Мне незачем доказывать свою чушь. потому, что я сказал исключительно только то, что говорит Слово. Но если вы голословно обвиняете меня за ложь в моих суждениях, то конечно-же, я постараюсь подтвердить их истинность в соответствии с Писанием.

Правда, Вы, даже сейчас не удосужились его прочитать. А потому в полной уверенности о себе, что чуши не несли.
Придется ткнуть Вас Вашим носиком!
Вот что ляпнули Вы: "Подобие заложено изначально".
А вот что написано в Библии: "Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."

Упс!!! Дважды по образу, и ни разу по подобию...
Почему???

Вы, простите, из какой Библии читаете и что цитируете? Давайте рассмотрим выдвинутое вами мне обвинение, особенно подчеркнутое вами, как аргумент моей "лживости": "Упс!!! Дважды по образу, и ни разу по подобию..."
Почему???
Да потому, что вы не внимательно прочитали весь текст, ибо в приведенной вами цитате не заметили изначальный замысел Творения "человека" о котором сказано: 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."(Быт. 1:26,27)
Дважды об Образе сказано потому, что дано подтверждение, что и мужчина и женщина, несмотря на видимую их разницу, - оба имеют Образ Божий, вот и все.
Т.е. вы солгали, обвиняя меня, по своему поверхностному недосмотру, не прочитав предыдущий стих.

Я-ж Вам объяснял, но Вы-то не желаете Писание изучать...
А зря.

Понимаете, после таких проколов, ваши пожелания ко мне, об изучении Писания, стремятся к ничтожности ваших поучений.

Поэтому повторю: "сотворение по Подобию - это процесс растянутый во времени, о чем нам сообщает пятая глава Бытия. Так что, Подобия мы достигаем в течение своей жизни..."
Оказывается, что о сотворении(о реализации плана из Быт.1:26) по Подобию Библия впервые говорит в пятой главе, в контексте РОДОСЛОВИЯ Адама.
Те 10 имен, перечисленных в том родословии - это 10 ступеней, достижения человеком Подобия Божьего.

А вот эти выводы о десяти ступенях достижения человеком Божьего Подобия находятся за чертой адекватных суждений. Из каких источников вы заимствовали эти суждения?

Итак по факту:
1) в Быт.1:26 - Бог провозглашает, что всё сотворенное Им ранее - предназначается, для сотворения человека, которого Бог планирует сотворить по Своему Образу и Подобию.

Ну и чем это утверждение Писание отвергает изначальность Божьих замыслов?

2) в Быт.1:27 - Бог приступает к исполнению Своего .плана и сотворяет человека по Своему Образу. Дважды упомянутый Образ - говорит о нынешней и вечной жизнях

Покажите, каким образом вы делаете вывод о нынешней и вечной жизни в этом Слове Божьем?

3) А вот сотворение по Подобию началось с Быт.2:7 продолжается сейчас и закончится только судом у Великого белого престола Божьего! Как апостол писал в Еф.4:13!

Чем Подобие в (Быт. 1:26), отличается от Подобия в (Быт.2:7)? О каком суде у Великого белого престола говорит Бог в Писании, творя Человека? Где написано, что Бог изначально собирался судить человеков вообще?

Надеюсь на этот раз, Вы все-же откроете Библию и соизволите прочитать наконец то, что Бог всем людям вообще и Вам лично хотел сказать!

Вот открыл, почитал ваши суждения и не нашел их подтверждение Словом. Хотелось бы услышать более конкретные ответы на поставленные вам вопросы.

[qwerti]

Лжет время от времени каждый человек. Но тот, кто лжет систематически и сознательно может считаться лжецом и дитем дьявола.

То есть вы признаёте, что иногда можете лгать и лукавить. Так? (Пожалуйста, за себя только отвечайте. Ненужно обобщать.)

[Кадош]

Мне незачем доказывать свою чушь.

Естественно, ведь Вашу чушь подтвердить Словом Божьим невозможно априори!

потому, что я сказал исключительно только то, что говорит Слово.

Вы ляпнули чушь!

Итак, по факту, Ваше утверждение про наличие Подобия в человеке изначально - ошибочно!
Повторяю факты:
1) Бог провозгласил что желает сотворить человека а) по Образу, б) по Подобию - Быт.1:26.
2) Бог начинает и изначально сотворил его ТОЛЬКО ПО ОБРАЗУ - см. Быт.1:27!!! Или у Вас Библия в переводе гоблина?
3) А разговор про сотворение по Подобию - возникает аж только в пятой главе Бытия, в контексте процесса развития - РОДОСЛОВИЯ!!!
и 10 имен родословной Адама - это как раз и есть 10 ступеней достижения подобия!

Но Вам, как в той русской поговорке: "ссы в глаза - всё божья роса"!
Даже в очевидном не сознаетесь!
Но главное что все остальные видят Ваши думки и то как они расходятся с Писанием!
Благослови Господь и Вас это узреть!

[qwerti]

ВладимирС Ангелы тоже являются сынами Божьими, просто сотворены не такими совершенными, как люди,

Сообщение от qwerti
И кто же их создал, такими недоделанными?

Брат, вопрос только в том, кто может оценивать степень недоделанности Творца? Мне видится, что из творений получивших от Бога разум, что никто.

По видимому "никто кроме вас"... . ))

Дело в том, что Ангелов Господь имел возможность сотворить исключительно Духом Своим, дав им полную полноту Своего Образа и Разум для суждений, а вот чтобы создать Творение полностью совпадающее Его Образу и Подобию была необходимость Творения Своего Подобия исключительно через материальную плоть, ибо она есть суть Божьей полноты Подобия. Кроме того, Ангелам была дано знание исключительно всей полноты Добра, но Ангелам неизвестна вся полнота зла, которая известна только Богу и сокрыта в "тайне беззакония". Для людей и для всего Вышнего мира эта тайна теперь должна будет открыться и после этого этот материальный мир будет закрыт навсегда, ибо источник системы зла характерна только для материального мира, который по сути своего творения, противостоит духовному изначальному Божию Существу. Конец видимого Творения - это введения Творения Человек в Сферу Вышнего Мира.

Вы откуда всё это знаете? Бывали в небесном мире ... ? ))

[Лука]

То есть вы признаёте, что иногда можете лгать и лукавить. Так?

Так. Как и любой человек без исключения.

[qwerti]

Андрей ПетровичИ даже котлеты....

Ну так поделитесь, откуда вы знаете что существует некая аморфная, бестелесная форма жизни (душа), якобы существующая после смерти? Да ещё и бессмертная? Иезекииль 18,4

- - - Добавлено - - -

Так. Как и любой человек без исключения.

Пожалуйста за себя ответьте. Я же просил не обобщать. И так вы лукавите и лжёте иногда?

- - - Добавлено - - -

⁴⁷ Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства.

[Кадош]

Мне видится

Эт конечно моЩЩЩный аргумент!

Дело в том, что Ангелов Господь имел возможность сотворить исключительно Духом Своим, дав им полную полноту Своего Образа

Ну и где в Писании Вы читали, про духов служебных сотворенных по Его Образу?
я так полагаю, что подтвердить это, Писанием Вы не сможете.
А "полная полнота" - это вообще ПЕРЛ!!!!
А по факту Писание нам сообщает только об одном творении Божием, которое Он сотворил по Своему Образу - это человек.
В том-то и разница между человеком и духом служебным!
Человек может быть наследником Бога, а дух служебный - НЕТ!!!!
Настоятельно рекомендую внимательно перечитать: Быт.1:27, Евр.1:14 и Евр.2:16!
Чтобы узреть разницу между человеками и духами служебными!

[Лука]

Пожалуйста за себя ответьте. Я же просил не обобщать. И так вы лукавите и лжёте иногда?

Я Вам ответил исчерпывающе. Человека который не может лгать и хитрить никогда не было и нет.

Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства.

То, что в Нафанаиле лукавства не было в тот момент, когда его увидел Иисус не говорит о том, что его не было до того и не будет после того.

[ВладимирС]

Естественно, ведь Вашу чушь подтвердить Словом Божьим невозможно априори!

Конечно невозможно, ибо вы говорите исключительно свои выдумки, ибо как в 1-й главе, Господь сказал что И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему,, так и в 5-й главе сказал то же самое: "1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,"(Быт.5:1). Причем здесь родословная и Подобие Божие, можете объяснить? Каким это образом Бог доделывал человеческую суть Адама через его потомков?

Итак, по факту, Ваше утверждение про наличие Подобия в человеке изначально - ошибочно!
Повторяю факты:
1) Бог провозгласил что желает сотворить человека а) по Образу, б) по Подобию - Быт.1:26.
2) Бог начинает и изначально сотворил его ТОЛЬКО ПО ОБРАЗУ - см. Быт.1:27!!! Или у Вас Библия в переводе гоблина?

Т.е. вы утверждаете, что сотворенный Адам не был сотворен по Божьему Подобию, а его потомки до Ноя его постепенно приобретали? Так я вас должен понимать?

3) А разговор про сотворение по Подобию - возникает аж только в пятой главе Бытия, в контексте процесса развития - РОДОСЛОВИЯ!!!
и 10 имен родословной Адама - это как раз и есть 10 ступеней достижения подобия!

Наверное вы не понимаете, что такое подобие. Чем Ной отличался от Адама по подобию, вы можете сказать "по факту"? "Подобие" - это внутренняя суть соответствия Адама и Бога, а не "похожесть", как вы пытаетесь утверждать людей друг на друга.

Но Вам, как в той русской поговорке: "ссы в глаза - всё божья роса"!

Да уж да, нас..ли вы уже изрядно, пора и памперсы надевать.

Даже в очевидном не сознаетесь!

Очевидно то, что вы совершенно не понимаете сути Подобия

Но главное что все остальные видят Ваши думки и то как они расходятся с Писанием!
Благослови Господь и Вас это узреть!

Вы еще не смогли показать ни одного моего расхождения, я уже молчу о том, что не смогли ответить ни на один мой вопрос