... и соберет пшеницу СВОЮ в житницу СВОЮ, а СОЛОМУ сожжет огнем неугасимым.

[ValeriyL]

Великий, извини что беспокою тебя в неприступном свете, но не по своему желанию стучу в окно небесного хранилища-Аркадий говорит что только тебе возможно рассудить нас-я утверждаю что антихрист восседает в духовном понимании Писания, а Аркадий говорит что в буквальном.
Свое утверждение я могу подкрепить словами Павла о том, что антихрист ВОССЕДАЕТ на месте Бога, а значит он во внутреннем храма, а не на внешнем дворе

11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
(Евр.10:11-12)

Видишь-земные священники стоят, а антихрист воссядет, как воссел Иисус Христос

4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:4)

Вот рассуди-внутри он воссядет или на внешнем дворе?

19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками не оскверняет человека.
(Матф.15:19-20)

(ответь лучше на зеленом)

Бог, Христос есть истина, анти-христ противоположность истине (Богу, Христу) - ложь. Дух Слова есть истина, а плоть=буква Слова есть ложь. Бог, Христос есть свет, который внутри тьмы внешней светит = внешнее ложь, внутреннее истина. Внутри Храма=Писания, никак не может быть антихрист вместо Христа = ложь вместо истины. А вот внутри человеков, в их уме, антихрист давным-давно сидит. Антихрист есть внешний буквальный смысл Писаний и всякий, кто его принял как истину. Естественно, антихристы находятся во внешнем дворе - во внешнем ложном понимании Писаний.

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Откровение 22

Правда о Христе (Валерий Лакота) / Проза.ру

Правда об антихристе (Валерий Лакота) / Проза.ру

[iromany]

Бог, Христос есть истина, анти-христ противоположность истине (Богу, Христу) - ложь. Дух Слова есть истина, а плоть=буква Слова есть ложь. Бог, Христос есть свет, который внутри тьмы внешней светит = внешнее ложь, внутреннее истина. Внутри Храма=Писания, никак не может быть антихрист вместо Христа = ложь вместо истины. А вот внутри человеков, в их уме, антихрист давным-давно сидит. Антихрист есть внешний буквальный смысл Писаний и всякий, кто его принял как истину. Естественно, антихристы находятся во внешнем дворе - во внешнем ложном понимании Писаний.

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Откровение 22

Правда о Христе (Валерий Лакота) / Проза.ру

Правда об антихристе (Валерий Лакота) / Проза.ру

Великий, но ничтожный Павел сказал, что храм это мы, а не Писание

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
(1Кор.3:16-17)

А Данилушка сказал, что прекратиться жертва, а как она прекратиться в Писании? - всего лишь уточню для Аркадия

31 И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения. (Дан.11:31)

Неужто в Писании Дух Святый заточен и из Писания Он исходит?

Понятно, что в слова Христовы дух и жизнь, но они то в нас, и жертва в нас и Христос в нас-ведь мы люди храм и церковь, и священники...прекратиться жертва...


9 Но вы - род избранный, царственное священство.... (1Пет.2:9)

10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему.... (Откр.5:10)

Прекратится жертва-конец священства в верующем, прекратится хвала уст...

15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его. (Евр.13:15)

Эх,что происходит с народом-видящие стали слепы....

[iromany]

Бог, Христос есть истина, анти-христ противоположность истине (Богу, Христу) - ложь. Дух Слова есть истина, а плоть=буква Слова есть ложь. Бог, Христос есть свет, который внутри тьмы внешней светит = внешнее ложь, внутреннее истина. Внутри Храма=Писания, никак не может быть антихрист вместо Христа = ложь вместо истины. А вот внутри человеков, в их уме, антихрист давным-давно сидит. Антихрист есть внешний буквальный смысл Писаний и всякий, кто его принял как истину. Естественно, антихристы находятся во внешнем дворе - во внешнем ложном понимании Писаний.

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Откровение 22

Правда о Христе (Валерий Лакота) / Проза.ру

Правда об антихристе (Валерий Лакота) / Проза.ру

Был и первосвященник Каиафа и внутри Храма жертвы приносил, только вот Христа он и судил...

33 Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
(Матф.21:33-39)

Виноградари внутренние...

[Всякий..]

Читать умеешь, различие видишь между Писанием вообще и его внешним буквальным смыслом?

Продолжи свою мысль о Писании и ОБРАЗЕ её, когда Христос воссоздан в познавшем истину Писания, то в какой ОБРАЗ ОБЛЕКАЕТСЯ Писание, а какой исчезает?

Я уже ответил:

А это означает явление внутреннего, сокровенного во внешнем, истинного духовного смысла.

Что непонятно? Опять читать научись: не явление во внешнем, а (прежде) сокровенного во внешнем, явление из внешнего.

Валера, я не зря тащу места Писания на основе которых ты отвечаешь,
Как и здесь,

Надеюсь ответ твой будет с учетом предыдущих твоих ответов, -

Сообщение от ValeriyL
Речь о преображении буквального смысла Писаний в духовный.

45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили ОБРАЗ ПЕРСТНОГО, будем носить и ОБРАЗ НЕБЕСНОГО.
1Коринфянам 15

А это означает явление внутреннего, сокровенного во внешнем, истинного духовного смысла.

Обрати внимание, на стих 49, где сказано так, -

49 И как мы носили ОБРАЗ ПЕРСТНОГО, будем носить и ОБРАЗ НЕБЕСНОГО.

То есть, ОБРАЗ ВНЕШНЕГО Писания, из ПЕРСТНОГО ОБЛЕКАЕТСЯ В ДУХОВНЫЙ, согласен с этим?

[ValeriyL]

[QUOTE=iromany;6523094]Великий, но ничтожный Павел сказал, что храм это мы, а не Писание

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
(1Кор.3:16-17)

А Данилушка сказал, что прекратиться жертва, а как она прекратиться в Писании? - всего лишь уточню для Аркадия
/QUOTE]
Во-первых, я бы не советовал так унизительно говорить о Пророках, отцах наших.

1 Дети, послушайте меня, отца, и поступайте так, чтобы вам спастись,
2 ибо Господь возвысил отца над детьми и утвердил суд матери над сыновьями.
3 Почитающий отца очистится от грехов,
4 и уважающий мать свою - как приобретающий сокровища.
5 Почитающий отца будет иметь радость от детей своих и в день молитвы своей будет услышан.
6 Уважающий отца будет долгоденствовать, и послушный Господу успокоит мать свою.
7 Боящийся Господа почтит отца и, как владыкам, послужит родившим его.
8 Делом и словом почитай отца твоего и мать, чтобы пришло на тебя благословение от них,
9 ибо благословение отца утверждает домы детей, а клятва матери разрушает до основания.
10 Не ищи славы в бесчестии отца твоего, ибо не слава тебе бесчестие отца.
11 Слава человека - от чести отца его, и позор детям - мать в бесславии.
12 Сын! прими отца твоего в старости его и не огорчай его в жизни его.
13 Хотя бы он и оскудел разумом, имей снисхождение и не пренебрегай им при полноте силы твоей,
14 ибо милосердие к отцу не будет забыто; несмотря на грехи твои, благосостояние твое умножится.
15 В день скорби твоей воспомянется о тебе: как лед от теплоты, разрешатся грехи твои.
16 Оставляющий отца - то же, что богохульник, и проклят от Господа раздражающий мать
Сирах 3

Ибо и ты ничего не имеешь своего, а все получил и еще желаешь получить от Них, и от того, как ты к Ним относишься, то и получишь - или благословение, или проклятие. Рассуди, если можешь, когда ты оскорбительно и унизительно обращаешься к человеку, и при этом просишь у него нечто, то какая вероятность того, что ты от него это нечто получишь? И если ты считаешь себя лучше и умнее Пророков, Авторов Писаний, то какую тайну в Слове они тебе откроют? Потому закономерно твое блуждание в пустыне, как результат твоего поведения.

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
Исаия 14


Во-вторых, храм, прежде всего, - это Писание, а уж потом принявший его, ибо без Слова Божия нет ни Пророка, ни верующего, ни духовного, и никого и никакого в духовном мире Слова.

Храм Господень (Валерий Лакота) / Проза.ру

Неужто в Писании Дух Святый заточен и из Писания Он исходит?

В Писании заточена, погребена сокровенная Премудрость Божия - Дух Святый, Дух Истины, Писание есть источник Премудрости.

21 Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего.
22 Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый,
23 благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный, всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи.
Премудрости Соломона 7

5 Источник премудрости - слово Бога Всевышнего, и шествие ее - вечные заповеди.
Сирах 1

Эх,что происходит с народом-видящие стали слепы....

Так ты и сам еще не прозрел.

39 Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
41 Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
42 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Луки 6

[ValeriyL]

Валера, я не зря тащу места Писания на основе которых ты отвечаешь,
Как и здесь,
Обрати внимание, на стих 49, где сказано так, -

То есть, ОБРАЗ ВНЕШНЕГО Писания, из ПЕРСТНОГО ОБЛЕКАЕТСЯ В ДУХОВНЫЙ, согласен с этим?

Не согласен. Внешнее есть образ и подобие внутреннего, внешний образ исчезает, когда является то, что он изображал. А истинный духовный смысл всех Писаний есть образ совершенного человека, Пророка, Христа, по которому мы должны его создать, воссоздать в себе.
Слово, текст Писаний и ум человека переоблекается, а не образ переоблекается.

[iromany]

[QUOTE=ValeriyL;6523261]

Великий, но ничтожный Павел сказал, что храм это мы, а не Писание

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
(1Кор.3:16-17)

А Данилушка сказал, что прекратиться жертва, а как она прекратиться в Писании? - всего лишь уточню для Аркадия
/QUOTE]
Во-первых, я бы не советовал так унизительно говорить о Пророках, отцах наших.

1 Дети, послушайте меня, отца, и поступайте так, чтобы вам спастись,
2 ибо Господь возвысил отца над детьми и утвердил суд матери над сыновьями.
3 Почитающий отца очистится от грехов,
4 и уважающий мать свою - как приобретающий сокровища.
5 Почитающий отца будет иметь радость от детей своих и в день молитвы своей будет услышан.
6 Уважающий отца будет долгоденствовать, и послушный Господу успокоит мать свою.
7 Боящийся Господа почтит отца и, как владыкам, послужит родившим его.
8 Делом и словом почитай отца твоего и мать, чтобы пришло на тебя благословение от них,
9 ибо благословение отца утверждает домы детей, а клятва матери разрушает до основания.
10 Не ищи славы в бесчестии отца твоего, ибо не слава тебе бесчестие отца.
11 Слава человека - от чести отца его, и позор детям - мать в бесславии.
12 Сын! прими отца твоего в старости его и не огорчай его в жизни его.
13 Хотя бы он и оскудел разумом, имей снисхождение и не пренебрегай им при полноте силы твоей,
14 ибо милосердие к отцу не будет забыто; несмотря на грехи твои, благосостояние твое умножится.
15 В день скорби твоей воспомянется о тебе: как лед от теплоты, разрешатся грехи твои.
16 Оставляющий отца - то же, что богохульник, и проклят от Господа раздражающий мать
Сирах 3

Ибо и ты ничего не имеешь своего, а все получил и еще желаешь получить от Них, и от того, как ты к Ним относишься, то и получишь - или благословение, или проклятие. Рассуди, если можешь, когда ты оскорбительно и унизительно обращаешься к человеку, и при этом просишь у него нечто, то какая вероятность того, что ты от него это нечто получишь? И если ты считаешь себя лучше и умнее Пророков, Авторов Писаний, то какую тайну в Слове они тебе откроют? Потому закономерно твое блуждание в пустыне, как результат твоего поведения.

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
Исаия 14


Во-вторых, храм, прежде всего, - это Писание, а уж потом принявший его, ибо без Слова Божия нет ни Пророка, ни верующего, ни духовного, и никого и никакого в духовном мире Слова.

Храм Господень (Валерий Лакота) / Проза.ру

В Писании заточена, погребена сокровенная Премудрость Божия - Дух Святый, Дух Истины, Писание есть источник Премудрости.

21 Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего.
22 Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый,
23 благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный, всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи.
Премудрости Соломона 7

5 Источник премудрости - слово Бога Всевышнего, и шествие ее - вечные заповеди.
Сирах 1


Так ты и сам еще не прозрел.

39 Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
41 Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
42 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Луки 6

Разве я не почтил Павла? - почитаю еще как-так почитаю, что верю ему на слово! (а ирония была для тебя)

А вот ты точно не почитаешь его-ведь не веришь ему, что Храм это человек

[Аркадий Котов]

А вот ты точно не почитаешь его-ведь не веришь ему, что Храм это человек

Человек-да,верно ты говоришь,Роман.
Но не отдельно от Писания,а в Нём.
Не о физическом человеке идёт речь ,а о слове,имеющего душу и дух.
Не о внешнем ли и внутреннем человеке написано,как о методе прочтения Слова?
Что думаешь?

[iromany]

Человек-да,верно ты говоришь,Роман.
Но не отдельно от Писания,а в Нём.
Не о физическом человеке идёт речь ,а о слове,имеющего душу и дух.
Не о внешнем ли и внутреннем человеке написано,как о методе прочтения Слова?
Что думаешь?

А почему ты думаешь, что внутренний человек это метод чтения Слова-он и есть Слово в человеке

- - - Добавлено - - -

Человек-да,верно ты говоришь,Роман.
Но не отдельно от Писания,а в Нём.
Не о физическом человеке идёт речь ,а о слове,имеющего душу и дух.
Не о внешнем ли и внутреннем человеке написано,как о методе прочтения Слова?
Что думаешь?

Храм это вера, как совокупность духа и души, которые наполнены Богом

[Аркадий Котов]

А почему ты думаешь, что внутренний человек это метод чтения Слова-он и есть Слово в человеке

Я думаю,чтовнутренний человек-это метод чтения,поскольку вижу это из текстов Апостола о внутреннем человеке.
Ты их и сам знаешь,но если не помнишь могу скопировать подборку.
Что касается словосочетания Слово в человеке.То и тут необходимо уточнить,что есть сам человек в Слове?
Ибо всё из Него через Него и к Нему....о ином не сказано.Только о Нём.

Храм это вера, как совокупность духа и души, которые наполнены Богом

не стану оспаривать такое видение,только термин душа-мне видится-лишним.

[iromany]

Я думаю,чтовнутренний человек-это метод чтения,поскольку вижу это из текстов Апостола о внутреннем человеке.
Ты их и сам знаешь,но если не помнишь могу скопировать подборку.
Что касается словосочетания Слово в человеке.То и тут необходимо уточнить,что есть сам человек в Слове?
Ибо всё из Него через Него и к Нему....о ином не сказано.Только о Нём.


не стану оспаривать такое видение,только термин душа-мне видится-лишним.

Почему лишним-верующие имели одно сердце и одну душу, а еще кто отринется от души своей тот обретет ее.

А по поводу вижу из текстов апостолов-по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием-человека читающего не называешь же методом чтения. Методы чтения это иудеи, язычники и т.д

[Аркадий Котов]

Почему лишним-верующие имели одно сердце и одну душу, а еще кто отринется от души своей тот обретет ее.

Да.Верно обретёт душу новую=жену,которая спасёт мужа.А вместе уже будут одно тело=Дух.

А по поводу вижу из текстов апостолов-по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием-человека читающего не называешь же методом чтения. Методы чтения это иудеи, язычники и т.д

Иудей и есть внутренний человек,а язычник-внешний.
А Мир,который возникнет между ними и есть то Тело,о котором сказал выше=Дух=Целостное мышление.

[ValeriyL]

[QUOTE=iromany;6523317]

Разве я не почтил Павла? - почитаю еще как-так почитаю, что верю ему на слово! (а ирония была для тебя)

А вот ты точно не почитаешь его-ведь не веришь ему, что Храм это человек

Ты, вообще, читаешь ли то, что я пишу? А если читаешь, то понимаешь ли? А если понимаешь, зачем врешь на меня?

Во-вторых, храм, прежде всего, - это Писание, а уж потом принявший его, ибо без Слова Божия нет ни Пророка, ни верующего, ни духовного, и никого и никакого в духовном мире Слова.

Если бы ты почитал Павла, то слушался бы его во всем и принимал то, что он говорит, а не выдумывал бы от себя.

- - - Добавлено - - -

Человек-да,верно ты говоришь,Роман.
Но не отдельно от Писания,а в Нём.
Не о физическом человеке идёт речь ,а о слове,имеющего душу и дух.
Не о внешнем ли и внутреннем человеке написано,как о методе прочтения Слова?
Что думаешь?

Аркадий, еще раз по-дружески советую: не принимайте от Ильи безрассудно все, что он вам внушает.
Ну рассудите сами: вы метод прочтения? Человек есть само Слово, имеющее два смысла - ветхий и новый, а не метод прочтения Слова. Есть Человек - Писание, а есть методика его исследования. Методика не есть предмет исследования, а предмет не есть методика.

[Аркадий Котов]

Аркадий, еще раз по-дружески советую: не принимайте от Ильи безрассудно все, что он вам внушает.
Ну рассудите сами: вы метод прочтения? Человек есть само Слово, имеющее два смысла - ветхий и новый, а не метод прочтения Слова. Есть Человек - Писание, а есть методика его исследования. Методика не есть предмет исследования, а предмет не есть методика.

Давайте рассудим,Валерий:смотрите что Вы пишите:Есть Человек - Писание, а есть методика его исследования. Методика не есть предмет исследования, а предмет не есть методика.

Методика исследования Слова,разве отдельно находится от исследующего?Разве это не тот же ум,приступившего к Слову?
Разве это я здесь делю единый ум исследователя Слова на два?:
внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
2 Кор. 4:16.

Для чего такое временное разделение,как считаете Валерий?

[ValeriyL]

Да.Верно обретёт душу новую=жену,которая спасёт мужа.А вместе уже будут одно тело=Дух.

Иудей и есть внутренний человек,а язычник-внешний.
А Мир,который возникнет между ними и есть то Тело,о котором сказал выше=Дух=Целостное мышление.

Опять выдуманная, корявая Ильина терминология. Как тело может быть мышлением??? Тело есть хлеб, который есть учение. По Писанию Тело есть Учение, Писание, и все, зачем эти свои выкрутасы придумывать???