... и соберет пшеницу СВОЮ в житницу СВОЮ, а СОЛОМУ сожжет огнем неугасимым.

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Носителями слов, является человек. Именно человек с его внутренним миром в приоритете у Бога, будь он знающий Его или нет.

Носителем Слова и является Слово,как бы неудобовразумительным мой ответ не показался.
Если же оптимизирую свой ответ под язык этого мира,то носителем Слова является сознание,разум.

А может просто принять истину в сказанном о том так, -

47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:47-49)

Разве не человек (физический) верующий, является носителем перстного и небесного образа Писания?
Или скажем так,

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо ВЫ (МЫ ведь исх.) храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в НИХ и буду ходить [в них]; и буду ИХ Богом, и ОНИ будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду ВАМ Отцем, и ВЫ будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:16-18)

Здесь выше, под местоимениями тоже о СЛОВЕ/СЛОВАХ сказано или о ЧЕЛОВЕКАХ, носителях СЛОВА ВЕРЫ?

Сообщение от Всякий..
А между многими братьями кто есть, между братьями по вере, а именно верующих Слову Божьему, Писанию, будь то Исавы или Иаковы, согласны с этим определением о братьях?

Нет. Только "иаковы",об "исавах" речь не идёт.

Да!? А в Писании 23 раза прямо сказано о том, что Исав брат Иакову. )
Прежде подтверждайте БУКВУ, после приступайте к Духовному.., чтобы не ИНДЕ как вор ..., а ДВЕРЬЮ вход имели.

Сообщение от Всякий..

Сообщение от Аркадий Котов
Если человек живёт видимыми смыслами Слова, то он есть душевный; если невидимыми - духовный.

А живущий видимым и невидимым словом отчасти и по местам, каким определением обозначите такого в вере?

Словом:не совершенный=невежда в вере.

То есть, эта категория верующих разбивается на подкатегории..
Например знающие Христа по плоти, но по местам и отчасти имеют откровения в себе по Духу, не в полноте Слова написанного.
И вторая категория, получивших познание о Христе по Духу, вкусив БЛАГОГО ГЛАГОЛА, но местам Писания слово в них не просветлело до ПОЛНОГО ДНЯ. Согласны с этим.
Для примера о первой категории сказано так,

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
(Деян.19:1-3)

Ко второй категории верующих относится Петр, получивший о Христе откровение по Духу, но еще не разумея Писания в совершенной истине Воскресения Христа из мертвых.
Причем еще сказано так,

3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
(Гал.3:3)

То есть, услышав о Христе Воскресшем, еще не факт совершиться в истине Писания. О том и сказано, как о крещении Духом Святым.

11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Матф.3:11,12)

[Аркадий Котов]

А может просто принять истину в сказанном о том так,

-47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:47-49)

Разве не человек (физический) верующий, является носителем перстного и небесного образа Писания?
Или скажем так,

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо ВЫ (МЫ ведь исх.) храм Бога живаго, как сказал Бог:
вселюсь в НИХ и буду ходить [в них]; и буду ИХ Богом, и ОНИ будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду ВАМ Отцем, и ВЫ будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:16-18)

Здесь выше, под местоимениями тоже о СЛОВЕ/СЛОВАХ сказано или о ЧЕЛОВЕКАХ, носителях СЛОВА ВЕРЫ?

Скажите мне Ваше мнение,Андрей,-вот в вышеприведённом тексте написано об Адаме,о Господе с неба,в других-о Еве,о змее,о скотах,птицах небесных,о звёздах,о луне,о солнце ,о небе-кто/что это по Вашему?
Далее Апостолы,Новый Иерусалим,новая земля,Христос-а это о ком/чём говорится?
Разве имеют все те образы хоть какое-то отношение к материальному,вещественному,физическому?

Да!? А в Писании 23 раза прямо сказано о том, что Исав брат Иакову. )
Прежде подтверждайте БУКВУ, после приступайте к Духовному.., чтобы не ИНДЕ как вор ..., а ДВЕРЬЮ вход имели.

«И помолился Исаак Господу о жене своей, потому что она была неплодна; и Господь услышал его, и зачала Ревека, жена его.
Сыновья в утробе её стали биться, и она сказала: если так будет, то для чего мне это? И пошла вопросить Господа.
Господь сказал ей: два племени во чреве твоем, и два различных народа произойдут из утробы твоей; один народ сделается сильнее другого, и больший будет служить меньшему»(Бытие 25: 21-23).


«И настало время родить ей; и вот близнецы в утробе её.
Первый вышел красный, весь, как кожа, косматый; и нарекли ему имя: Исав.
Потом вышел брат его, держась рукою своею за пяту Исава; и наречено ему имя: Иаков»(Бытие 25: 24-26)

Ибо там, где кончается плотский человек, символизируемый Исавом ( а человек «кончается» там, где пята его; и наиболее значима в этом образе именно пята, которая касается земли и поэтому обозначает самую низменную, непосредственно примыкающую к праху, часть человеческой сущности), там начинается человек «духовный», Иаков.

"Рука Иакова держала от начала пяту Исава.
Конец сего века Исав, а начало следующего Иаков. Рука человека начало его, а конец пята его» (3 Ездры 6: 8 - 10)

Они,безусловно братья.Поскольку и тот,и этот мышление.
Одно-фрагментарное,разделённое,другое-целостное.

« И не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется(будет названо совр. перевод) тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя
И не одно это; но так было и с Ревеккою. Когда она зачала в одно время двух сынов от Исаака, отца нашего.
Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
Не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
Как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.» (Римл. 9: 7-13)

То есть, эта категория верующих разбивается на подкатегории..
Например знающие Христа по плоти, но по местам и отчасти имеют откровения в себе по Духу, не в полноте Слова написанного.
И вторая категория, получивших познание о Христе по Духу, вкусив БЛАГОГО ГЛАГОЛА, но местам Писания слово в них не просветлело до ПОЛНОГО ДНЯ. Согласны с этим.
Для примера о первой категории сказано так,

Ко второй категории верующих относится Петр, получивший о Христе откровение по Духу, но еще не разумея Писания в совершенной истине Воскресения Христа из мертвых.
Причем еще сказано так,
То есть, услышав о Христе Воскресшем, еще не факт совершиться в истине Писания. О том и сказано, как о крещении Духом Святым.

Да,согласен с такой классификацией.

[ValeriyL]

То есть ВНЕШНИЙ ОБРАЗ Писания, который есть Христос, Сын Божий и которого ВИДИТ Филипп, суть ОДНО со ВНУТРЕННИМ ДУХОВНЫМ СМЫСЛОМ Бог Отец, так?

Ну сколько можно путаться, играясь с образами??? И как может внешне со внутренним быть одно ??? Это же две противоположности... Если человеку открыт истинный смысл образов, то он оставляет их и не возвращается назад, а просто читает духовный истинный смысл Писаний.

Отец есть Пророк, родивший в уме своем Писание - Сына. При этом он вложил в свое Писание свой ум, свои знания, свою мудрость, свой опыт и свои чувства - самого себя. Потому Отец - Пророк, и его Сын - Писание, суть одно.
Но внешний буквальный смысл Писаний - это и не Отец, и не Сын, а лишь Их образ и тень. Истинный Отец и Сын на небесах - в духовном смысле Писаний. Бог Отец Небесный есть свет и истина, и Сын, сошедший, явившийся с небес также истина и свет. Потому, кто увидел истину и свет в Писаниях, тот увидел и Отца, и Сына.

[Всякий..]

Скажите мне Ваше мнение,Андрей,-вот в вышеприведённом тексте написано об Адаме,о Господе с неба,в других-о Еве,о змее,о скотах,птицах небесных,о звёздах,о луне,о солнце ,о небе-кто/что это по Вашему?

21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Лук.17:21)

Далее Апостолы,Новый Иерусалим,новая земля,Христос-а это о ком/чём говорится?

Апостолы, - носители Царства Божьего, с Иерусалимом и Христом внутрь их.

Разве имеют все те образы хоть какое-то отношение к материальному,вещественному,физическому?

Аркадий, вы ответили на этот вопрос,

Или скажем так,

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо ВЫ (МЫ ведь исх.) храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в НИХ и буду ходить [в них]; и буду ИХ Богом, и ОНИ будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду ВАМ Отцем, и ВЫ будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:16-18)

Здесь выше, под местоимениями тоже о СЛОВЕ/СЛОВАХ сказано или о ЧЕЛОВЕКАХ, носителях СЛОВА ВЕРЫ?

?

«И помолился Исаак Господу о жене своей, потому что она была неплодна; и Господь услышал его, и зачала Ревека, жена его.
Сыновья в утробе её стали биться, и она сказала: если так будет, то для чего мне это? И пошла вопросить Господа.
Господь сказал ей: два племени во чреве твоем, и два различных народа произойдут из утробы твоей; один народ сделается сильнее другого, и больший будет служить меньшему»(Бытие 25: 21-23).

«И настало время родить ей; и вот близнецы в утробе её.
Первый вышел красный, весь, как кожа, косматый; и нарекли ему имя: Исав.
Потом вышел брат его, держась рукою своею за пяту Исава; и наречено ему имя: Иаков»(Бытие 25: 24-26)

Ибо там, где кончается плотский человек, символизируемый Исавом ( а человек «кончается» там, где пята его; и наиболее значима в этом образе именно пята, которая касается земли и поэтому обозначает самую низменную, непосредственно примыкающую к праху, часть человеческой сущности), там начинается человек «духовный», Иаков.

"Рука Иакова держала от начала пяту Исава.
Конец сего века Исав, а начало следующего Иаков. Рука человека начало его, а конец пята его» (3 Ездры 6: 8 - 10)

Они,безусловно братья.
Поскольку и тот,и этот мышление.
Одно-фрагментарное,разделённое,другое-целостное.

« И не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется(будет названо совр. перевод) тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя
И не одно это; но так было и с Ревеккою. Когда она зачала в одно время двух сынов от Исаака, отца нашего.
Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
Не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
Как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.» (Римл. 9: 7-13)

Аркадий, там где начинается ваше толкование Писания на предмет Исава с Иаковым, там и начинается заблуждение ваше и Ильи.
Проверьте себя, ответив на такой вопрос,
Павел говорит,

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
(Евр.12:15,16)

Скажите Аркадий, Исав имел первородство от которого после отрекся, в том и вопрос, от какого первородства отрекся Исав, от плотского или духовного?

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
В таком случае, уточняющий вопрос, вот сказано,
Теперь скажи Валера, НЕБЕСНЫЙ ОБРАЗ имеет ВНУТРЕННЕЕ СОДЕРЖАНИЕ?

Небесный образ есть внутренний, истинный духовный смысл Писаний, по которому мы должны отобразить в себе Христа.

Валера, в Писании сказано, -

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)

И еще,

13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть ОБРАЗ БОГА невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:13-17)

Скажи Валера, Сын Божий о котором сказано выше, является внешним ОБРАЗОМ Бога Отца в Нем пребывающего?

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

Это означает, что внешний буквальный смысл Писаний есть ОБРАЗ истинного духовного смысла = истины=света= Бога.

А Сын Божий= Христос = истина и Бог Отец суть одно и то же.

30 Я и Отец - одно.
Иоанна 10

8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Иоанна 14

То есть ВНЕШНИЙ ОБРАЗ Писания, который есть Христос, Сын Божий и которого ВИДИТ Филипп, суть ОДНО со ВНУТРЕННИМ ДУХОВНЫМ СМЫСЛОМ Бог Отец, так?

Ну сколько можно путаться, играясь с образами??? И как может внешне со внутренним быть одно ??? Это же две противоположности... Если человеку открыт истинный смысл образов, то он оставляет их и не возвращается назад, а просто читает духовный истинный смысл Писаний.

Отец есть Пророк, родивший в уме своем Писание - Сына. При этом он вложил в свое Писание свой ум, свои знания, свою мудрость, свой опыт и свои чувства - самого себя. Потому Отец - Пророк, и его Сын - Писание, суть одно.
Но внешний буквальный смысл Писаний - это и не Отец, и не Сын, а лишь Их образ и тень. Истинный Отец и Сын на небесах - в духовном смысле Писаний. Бог Отец Небесный есть свет и истина, и Сын, сошедший, явившийся с небес также истина и свет. Потому, кто увидел истину и свет в Писаниях, тот увидел и Отца, и Сына.

Валера, смотрим в Писание ещё раз,

13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть ОБРАЗ БОГА невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:13-17)

Ты согласен с тем, что в красном сказано о Христе, который является ВНЕШНИМ ОБРАЗОМ Бога невидимого?

2 но, отвергнув скрытные постыдные [дела], не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть ОБРАЗ Бога невидимого.
5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
(2Кор.4:2-5)

Сказанное выше, подтверждается многими местами Писания, как и сказано о том здесь,

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)

Валера, внимание, я спрашиваю по отношению ко Христу и Богом Отцем, то есть, что Христос есть ВНЕШНИЙ ОБРАЗ Богу Отцу невидимому, согласен с этим?

[ValeriyL]

Валера, смотрим в Писание ещё раз,
Ты согласен с тем, что в красном сказано о Христе, который является ВНЕШНИМ ОБРАЗОМ Бога невидимого?

Сказанное выше, подтверждается многими местами Писания, как и сказано о том здесь,
Валера, внимание, я спрашиваю по отношению ко Христу и Богом Отцем, то есть, что Христос есть ВНЕШНИЙ ОБРАЗ Богу Отцу невидимому, согласен с этим?

Необходимо учитывать, что Иисус Христос это и Писание, Слово Божие, и Пророк.

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
2Коринфянам 4

Здесь сказано о Писании, о его внешнем, видимом буквальном смысле, который есть образ истинного смысла невидимого - сокровенного смысла духовного.

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Иоанна 14

Здесь же слова Иисуса, Пророка, который пребывает во внутреннем духовном смысле Писаний, и духовный смысл пребывает в нем. Потому Иисус не от себя говорит, не свое личное понимание, а то, что написано внутри Писаний, который Он видит и слышит.

И еще, есть только образ хлеба, а есть истинный хлеб, который никак уже никакой не образ, а просто хлеб. Есть только внешний образ истинного смысла, а есть истинный внутренний смысл, который уже никакой не образ, а просто смысл Писаний.

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
В таком случае, уточняющий вопрос, вот сказано,
Теперь скажи Валера, НЕБЕСНЫЙ ОБРАЗ имеет ВНУТРЕННЕЕ СОДЕРЖАНИЕ?

Небесный образ есть внутренний, истинный духовный смысл Писаний, по которому мы должны отобразить в себе Христа.

Валера, в Писании сказано, -

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)

И еще,

13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть ОБРАЗ БОГА невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:13-17)

Скажи Валера, Сын Божий о котором сказано выше, является внешним ОБРАЗОМ Бога Отца в Нем пребывающего?

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

Это означает, что внешний буквальный смысл Писаний есть ОБРАЗ истинного духовного смысла = истины=света= Бога.

А Сын Божий= Христос = истина и Бог Отец суть одно и то же.

30 Я и Отец - одно.
Иоанна 10

8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Иоанна 14

То есть ВНЕШНИЙ ОБРАЗ Писания, который есть Христос, Сын Божий и которого ВИДИТ Филипп, суть ОДНО со ВНУТРЕННИМ ДУХОВНЫМ СМЫСЛОМ Бог Отец, так?

Ну сколько можно путаться, играясь с образами??? И как может внешне со внутренним быть одно ??? Это же две противоположности... Если человеку открыт истинный смысл образов, то он оставляет их и не возвращается назад, а просто читает духовный истинный смысл Писаний.

Отец есть Пророк, родивший в уме своем Писание - Сына. При этом он вложил в свое Писание свой ум, свои знания, свою мудрость, свой опыт и свои чувства - самого себя. Потому Отец - Пророк, и его Сын - Писание, суть одно.
Но внешний буквальный смысл Писаний - это и не Отец, и не Сын, а лишь Их образ и тень. Истинный Отец и Сын на небесах - в духовном смысле Писаний. Бог Отец Небесный есть свет и истина, и Сын, сошедший, явившийся с небес также истина и свет. Потому, кто увидел истину и свет в Писаниях, тот увидел и Отца, и Сына.

Валера, смотрим в Писание ещё раз,

13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть ОБРАЗ БОГА невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:13-17)

Ты согласен с тем, что в красном сказано о Христе, который является ВНЕШНИМ ОБРАЗОМ Бога невидимого?

2 но, отвергнув скрытные постыдные [дела], не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть ОБРАЗ Бога невидимого.
5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
(2Кор.4:2-5)

Сказанное выше, подтверждается многими местами Писания, как и сказано о том здесь,

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)

Валера, внимание, я спрашиваю по отношению ко Христу и Богом Отцем, то есть, что
-
Христос есть ВНЕШНИЙ ОБРАЗ Богу Отцу невидимому, согласен с этим?

Необходимо учитывать, что Иисус Христос это и Писание, Слово Божие, и Пророк.

Валера, можешь на ДА или НЕТ ответить?

Еще раз, тот же вопрос, -

Христос есть ВНЕШНИЙ ОБРАЗ Богу Отцу невидимому, согласен с этим?

?

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть ОБРАЗ Бога невидимого.
2Коринфянам 4

Здесь сказано о Писании, о его внешнем, видимом буквальном смысле, который есть образ истинного смысла невидимого - сокровенного смысла духовного.

Под Словом его, в твоей фразе выше, ты Христа имеешь ввиду?

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Иоанна 14

Здесь же слова Иисуса, Пророка, который пребывает во внутреннем духовном смысле Писаний, и духовный смысл пребывает в нем. Потому Иисус не от себя говорит, не свое личное понимание, а то, что написано внутри Писаний, который Он видит и слышит.

А Филипп, какой ОБРАЗ Писания видит в ОБРАЗЕ Иисуса внутренний или внешний?

[ValeriyL]

Валера, можешь на ДА или НЕТ ответить?

Еще раз, тот же вопрос, -
?

Под Словом его, в твоей фразе выше, ты Христа имеешь ввиду?

Как всегда в своем вопросе наворотил, накрутил и все смешал в кашу...
Ну разве я не написал, что имею в виду внешний буквальный смысл?!

А Филипп, какой ОБРАЗ Писания видит в ОБРАЗЕ Иисуса внутренний или внешний?

Причем здесь образы??? Что значит "в образе Иисуса", что есть "образ Иисуса"? Ты спрашиваешь о Пророке, или о Писании?
Если говорить о Писании, то Филипп видит уже не образ, а то, что он ранее изображал - истинный духовный смысл Писаний.
Если говорить об Иисусе Пророке, то Филипп видит Автора (Отца) Писания (Сына), который писал и закрывал их, ибо только тот может и открыть их истинный смысл.

[Аркадий Котов]

Апостолы, - носители Царства Божьего, с Иерусалимом и Христом внутрь их.

Какие же они носители Царства Божьего, с Иерусалимом и Христом внутрь их.-если это такие же образы,как и те,что Вы перечислили?Разве Христос-вещественен и материален,а Иерусалим?

Так же и Апостолы-лишь образы,12 свойств составляющие Целостность.
А Вы,Андрей,их воспринимаете за исторических деятелей?!

- - - Добавлено - - -

Аркадий, вы ответили на этот вопрос,


16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо ВЫ (МЫ ведь исх.) храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в НИХ и буду ходить [в них]; и буду ИХ Богом, и ОНИ будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду ВАМ Отцем, и ВЫ будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:16-18)


Здесь выше, под местоимениями тоже о СЛОВЕ/СЛОВАХ сказано или о ЧЕЛОВЕКАХ, носителях СЛОВА ВЕРЫ?

Под местоимениями-скрываются малые логосы,которые имеют свою душу и свой дух,равно как и Иисус Христос имеет Свою Душу и Свой Дух.
Нет никаких физических буквальных человеков.Запрещено.

- - - Добавлено - - -

Аркадий, там где начинается ваше толкование Писания на предмет Исава с Иаковым, там и начинается заблуждение ваше и Ильи.
Проверьте себя, ответив на такой вопрос,

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
(Евр.12:15,16)

Павел говорит,
Скажите Аркадий, Исав имел первородство от которого после отрекся, в том и вопрос, от какого первородства отрекся Исав, от плотского или духовного?

Будьте внимательны,Андрей,я Вам уже ответил текстом Слова:

« И не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя
И не одно это; но так было и с Ревеккою. Когда она зачала в одно время двух сынов от Исаака, отца нашего.
Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
Не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
Как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.» (Римл. 9: 7-13)

"Исав" был рождён по духу, но в последствии оказался отверженым в частичном, промежуточном знании о Христе, не достигнув воскресения из мертвых.

[ValeriyL]

Какие же они носители Царства Божьего, с Иерусалимом и Христом внутрь их.-если это такие же образы,как и те,что Вы перечислили?Разве Христос-вещественен и материален,а Иерусалим?

Так же и Апостолы-лишь образы,12 свойств составляющие Целостность.
А Вы,Андрей,их воспринимаете за исторических деятелей?!
Нет никаких физических буквальных человеков.Запрещено. -

Ну да, конечно, и книги Пророков и Апостолов сами себя написали.

"Исав" был рождён по духу, но в последствии оказался отверженым в частичном, промежуточном знании о Христе, не достигнув воскресения из мертвых.

Исав никогда не был рожден по духу. Закрытое Писание было дано определенным людям только для хранения, с запретом пытаться проникнуть в его смысл. Хранить нужно было до времени, когда Бог даст Пророка, который и откроет Писания и даст их истинный смысл всем остальным. Нужно было просто терпеливо ждать. Но ум Исава был голоден, любопытство одолело его, и он вкусил красное - по невежеству понял Писания буквально, ибо красный цвет есть символ опасности, крови, плача, натуги, стыда - смертоносного, ложного буквального смысла. По сути Исав поступил подобно Адаму, нарушившему запрет вкушать от Писаний.

[Аркадий Котов]

Ну да, конечно, и книги Пророков и Апостолов сами себя написали.

А Вам то до этого какое дело?
Написано:Нечеловеческое откровение.Если я скажу,что переданное из иного измерения-станете возражать?!

Исав никогда не был рожден по духу.

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
(Евр.12:15,16)

А эти наблюдатели тогда кто? "исавы" или "иаковы"?А если "иаковы"-тогда зачем им и наблюдать?Можете прокомментировать этот текст?

[ValeriyL]

А Вам то до этого какое дело?
Написано:Нечеловеческое откровение.Если я скажу,что переданное из иного измерения-станете возражать?!

После Вашей реакции - никакого, Ваша проблема, а не моя.

А эти наблюдатели тогда кто? "исавы" или "иаковы"?А если "иаковы"-тогда зачем им и наблюдать?Можете прокомментировать этот текст?

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
Евреям 12
Наблюдатели учатся пониать Писания духовно, и должны наблюдать, чтобы в их окружении не появились исавы - понимающие Писания буквально, чтобы от них не принять эту заразу..

[Аркадий Котов]

После Вашей реакции - никакого, Ваша проблема, а не моя.

У меня с эти вопросом нет проблем.

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
Евреям 12
Наблюдатели учатся пониать Писания духовно, и должны наблюдать, чтобы в их окружении не появились исавы - понимающие Писания буквально, чтобы от них не принять эту заразу..

Исав не Каин,он отказался от духовного первородства,то есть уразумел что Слово есть Дух,но не устоял в Истине,ровно как и Вы-Валерий.
По местам соглашаетесь,что Слово есть Дух,но примешиваете к чистому-нечистое:Апостолы у Вас-буквальные физические люди,которые когда-то во времени написали Тору и Евангелие.Этот аспект и есть дело "исава".

Как же Вы это не разумеете?

[ValeriyL]

У меня с эти вопросом нет проблем.

Исав не Каин,он отказался от духовного первородства,то есть уразумел что Слово есть Дух,но не устоял в Истине,ровно как и Вы-Валерий.

Не смешите меня, Вам слишком рано судить о моем понимании Писаний.

По местам соглашаетесь,что Слово есть Дух,но примешиваете к чистому-нечистое:Апостолы у Вас-буквальные физические люди,которые когда-то во времени написали Тору и Евангелие.Этот аспект и есть дело "исава".

Как же Вы это не разумеете?

Ну а кто тогда написал Писания?

[Аркадий Котов]

Не смешите меня, Вам слишком рано судить о моем понимании Писаний.

Я и не собираюсь Вас смешить,Валерий.И умысла такого не было.
Всё что Вы понимаете-Вы,а не некто иной-излагаете в диалогах.
И то,что вы понимаете,то и пишите,то я и комментирую и указываю на Ваше заблуждение.Ни больше,ни меньше.

Ну а кто тогда написал Писания?

Вы разумеете такое понятие как ченнелинг?
ЧЕННЕЛИНГ