Если бы... Как бы это было? А может это уже произошло?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andronik
    Ветеран
    • 21 August 2023
    • 1663

    #181
    Сообщение от Вовчик
    Суть не захотели увидеть или не смогли.

    Геоцентрическая система мира - самый яркий пример длительного массового заблуждения, основанного на ЗТ.
    Писал уже что не владею хрстальным шаром, и поэтому то что вы называете словом суть не разумею. Геоцентричная система не преподается Библией. Библия не виновата что люди думали что там она есть.

    Комментарий

    • Ilhorn
      Участник

      • 27 February 2020
      • 132

      #182
      Сообщение от piroma
      Я осознал первые две с помощью последующих
      Беря во внимание, сколько вы тут всего понагородили, сколько раз сами себе противоречили и сколько раз переобувались в воздухе - с пониманием у вас дичайшие проблемы. Так что дружище, выкидывайте поскорей из головы весь этот сектантский мусор, и начинайте заново, понемногу, не торопясь, вдумчиво, предварительно хотя бы попытавшись включить голову, перечитывать Библию. Времени на работу над ошибками осталось немного, с таким подходом как у вас сейчас отбор вы точно не пройдете...

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34279

        #183
        Сообщение от Andronik

        Геоцентричная система не преподается Библией. Библия не виновата что люди думали что там она есть.
        Видимое движение небесных светил, это информация, подобная библейскому описанию событий. Принципы работы с информацией одинаковые.

        Заблуждения в трактовке возможны и там и там.

        Нужен объективный критерий.
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • ЮРИЙ**
          УЧАСТНИК

          • 12 May 2008
          • 822

          #184
          Сообщение от Andronik
          Прочитал, и перечитал. Что говорит Креститель по этому вопросу? Я не увидел. Скажите вы.
          .....что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка. Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
          Кто имеет уши слышать, да слышит!


          Вот Иисус говорит что надо употребить усилие чтобы услышать.!!!

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 48037

            #185
            Сообщение от Вовчик
            невидимое вечно...скрытый смысл..невершина айсберга...есть много вариантов, но суть одна: самые большие ошибки кроются в том, что мы считаем очевидным.

            Видимое используется для экспозиции невидимого

            Притчи и аллегории этому тоже служат

            Невидимое проявляется в видимом

            Называется проявление Духа или духов

            Проявление духов есть духовное

            Аллегории обьясняют проявления их

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Andronik
            Алегории подтягиваются к закону тождества, и он управляет ими. ЗТ дает направление в какую сторону думать а в какую нет.
            По делам их узнаете их

            Тождественность может быть в словах

            Ты сын Божий и я тоже -тезис тождественный заявлениям апостолов о себе и их церквях

            А оба нет на деле

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ilhorn
            Беря во внимание, сколько вы тут всего понагородили, сколько раз сами себе противоречили и сколько раз переобувались в воздухе - с пониманием у вас дичайшие проблемы. Так что дружище, выкидывайте поскорей из головы весь этот сектантский мусор, и начинайте заново, понемногу, не торопясь, вдумчиво, предварительно хотя бы попытавшись включить голову, перечитывать Библию. Времени на работу над ошибками осталось немного, с таким подходом как у вас сейчас отбор вы точно не пройдете...
            Вы не умеете читать

            Трудно говорить

            Читать и видеть что читаете
            *****

            Комментарий

            • Ilhorn
              Участник

              • 27 February 2020
              • 132

              #186
              Сообщение от piroma
              Трудно говорить

              Кто бы сомневался, с той сектантской кашей, которая у вас в голове, вообще удивительно как вы еще на лечение не угодили...




              Ну да ладно, вернемся к нашим баранам... то бишь овцам... которые погибшие...


              Итак, с концепцией двух создателей мы уже ознакомились, аргументированных возражений, которым стоило бы уделить отдельное внимание так и не поступило. Сектантские фантазии и домыслы, против очевидных фактов, это слишком слабый аргумент, поэтому едим дальше...


              Мировоззрение современного человека позволяет нам по новому взглянуть на многие вещи описанные в Библии, которые ранее, во времена древних евреев, казались непостижимым чудом. И вот снова возвращаясь к первым двум главам, становиться очевидным что Бог и прочие персонажи, принимавшие участие в нашем создании не только высокодуховно развиты, но и имеют в своем распоряжении высокие технологии, которые позволяют им воплощать задуманное в реальность...


              И если технологии создания планеты, нам еще пока не доступны к осмыслению, то вот технология создания человека, в частности Адама и Евы, уже вполне осязаема и доступна к осмыслению современным человеком, даже на среднестатистическом обывательском уровне. Давайте немного углубимся...


              - И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.


              Для современного человека это уже не представляется каким-то непостижимо-необъяснимым чудом, даже школьник поймет о чем идет речь. Взяли генетический материал, умершего существа, умершего ибо - прах, и на его основе, при помощи генной инженерии создали тело


              - и вдунул в лицо его дыхание жизни.


              ну, тут можно предположить что интегрировали в тело исскуственый интеллект, в общем запрограммировали, прошили и тд и тп...


              Далее поместили вновь созданное существо в специально созданную для него среду обитания


              - И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал...


              Поставили ему определенные задачи, для освоения уровня самообеспечения


              - возделывать его и хранить его.


              выдали ему необходимые инструкции


              - И заповедал Господь Бог человеку...


              И стали наблюдать что из этого получилось...


              Через некоторое время, когда полученное в результате эксперимента существо протестировали, так сказать в полевых условиях, было принято решение создать ему помощников, дабы он научился взаимодействовать с другими существами, и развил в себе навыки коммуникации...


              - И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
              Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречёт человек всякую душу живую, так и было имя ей.

              Когда и этот этап был успешно пройден,


              - И нарёк человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым;

              эксперимент решили вывести на новый уровень


              - И навёл Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из рёбер его, и закрыл то место плотию.
              И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку.
              И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.



              думаю всем и без каких либо комментариев очевидно что в этих строках описывается проведение эксперимента по клонированию


              - И навёл Господь Бог на человека крепкий сон - анестезия
              - взял одно из рёбер его - забор генетического материала
              - И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену - клонирование


              Затем их свели и познакомили для дальнейшего взаимодействия и коммуникации...


              - и привёл её к человеку.
              И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.



              Вот тут кроется еще один важный ключевой момент, который позволяет осмыслить дальнейшую историю библейского сюжета. Подавляющее большинство упускает этот момент, поэтому не понимают что и почему было дальше...


              В отличие от первого эксперимента, под руководством персонажа под названием Бог, описанного в первой главе, в этом эксперименте, во второй главе, созданным людям (Адаму и Еве) не было выдано инструкций подразумевающих сексуальное взаимодействие между ними, с последующим задействованием репродуктивной функции. Господь Бог, в отличие от Бога, не предоставил своим созданиям информации о репродуктивной функции человека и не снабдил их соответствующими инструкциями, именно по этому в Библии сказано


              - И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.


              В первой же главе Бог выдал своим созданиям всю необходимую для использования репродуктивной функции информацию


              - И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю...


              В этом главное отличие между созданиями Бога и Господа Бога, у созданий Господа Бога сексуальное взаимодействие друг с другом на том этапе не предусматривалась и соответственно необходимая для осознания этой возможности информация не предоставлялась, ибо с генетической точки зрения Адам и Ева это был один и тот же человек, что исключало активацию репродуктивной функции путем сексуального взаимодействия между ними...


              TU BE CONTINUET...

              Комментарий

              • Ilhorn
                Участник

                • 27 February 2020
                • 132

                #187
                продолжим...


                Итак что мы имеем... Согласно Библии эксперимент по созданию людей проводимый под руководством Господа Бога, в отличие от эксперимента проведенного ранее Богом, не подразумевал, по крайней мере на начальном этапе сексуального взаимодействия между созданными людьми, ибо женская особь - Ева была клоном (точной генетической копией), мужской особи - Адама. В такой ситуации активировать репродуктивную функцию было бы нецелесообразно, ибо все прекрасно понимали, что потомство от такого сексуального взаимодействия, даже если чисто гипотетически представить что оно могло бы получиться, в плане дальнейшего развития будет нежизнеспособным...


                Какие конкретно этапы развития эксперимента предполагались изначально гадать не будем, но согласно Библии дальше что-то пошло не так как изначально планировалось


                - Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене...
                Бытие 3 глава
                и далее по тексту...


                Некто, кого в библии называют змей, понятно что это не кобра, не гадюка, не питон, удав и даже не анаконда, без ведома Господа Бога внес в эксперимент свои коррективы - предоставил Адаму и Еве доступ к информации, получение которой на том этапе не подразумевалось. Этим он исказил изначальный замысел проводимого эксперимента, что привело Господа Бога, под руководством которого этот эксперимент проходил, в крайнюю степень недовольства


                - И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоём, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
                и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пят



                - Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
                Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;



                В общем жестко накосячили ребята, за что и понесли суровое наказание. Понятно что не яблоки они там сожрали, а получили доступ к информации к получению которой, по замыслу Господа Бога, были еще не готовы. Ну это примерно все равно что 5-ти летнему не сформировавшемуся ребенку показать во всей красе как делаются дети. Процесс становления восприятия окружающего мира будет нарушен и дальнейшее психоэмоциональное развитие пойдет с отклонениями. Вот примерно тоже самое и произошло с Адамом и Евой - им раньше времени открыли доступ ко "взрослой" информации.


                Ну а дальше пошло поехало


                - Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.



                Тоже довольно неоднозначный момент, Еву познал Адам, а приобрела человека от Господа... Вероятно еще один персонаж, рангом ниже Бога и Господа Бога...


                - И познал Адам ещё жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя


                И снова познал Адам, а семя положил другой персонаж...


                В общем суть примерно такова - Адам и Ева, чисто физиологически, могли совокупляться друг с другом, но ввиду того что с генетической точки зрения это один и тот же человек, то детей, зачатых друг с другом естественным путем, у них быть не могло, ибо Ева клон Адама. Поэтому Еву, оплодотворяли искусственно - ЭКО.


                - приобрела человека от Господа...


                - Бог положил мне другое семя...



                Сексуальный контакт, как и активация репродуктивной функции, между Адамом и Евой, Господом Богом не предусматривался. Изначально они готовились к скрещиванию с представителями других человеческих видов, которые уже к тому времени были созданы и развиты. Но преждевременное предоставление "взрослой" информации, внесло свои коррективы в дальнейшее развитие эксперимента. Ну а дальше житие-бытие с красочно описанными в Библии последствиями отклонения от первоначального замысла Господа Бога...

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34279

                  #188
                  Сообщение от Ilhorn
                  продолжим...
                  Итак что мы имеем... Согласно Библии эксперимент по созданию людей проводимый под руководством Господа Бога, в отличие от эксперимента проведенного ранее Богом...
                  в Библии не говорится об экспериментах Бога и Господа Бога.

                  Творчески дополнять Писание никто не запрещает, если это не мешает пониманию сути.

                  Бог не экспериментировал. Бог точно знал, что нужно делать. Проблемы возникли из-за Господа Бога.

                  Но, продолжайте...
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Ilhorn
                    Участник

                    • 27 February 2020
                    • 132

                    #189
                    ... и да... для тех кто так и не сумел осмыслить концепцию описания в Библии двух разных процессов создания, под руководством разных персонажей - обратите внимание на то, какие разные по смысловой нагрузке напутствия, дали эти персонажи своим созданиям...

                    Бог своим созданиям:

                    - И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

                    Господь Бог своим:

                    - Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
                    Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;


                    и тд и тп...

                    Бог своих благословил, Господь Бог своих проклял. В первом случае сексуальный контакт с активацией репродуктивной функции между созданиями - благословлен, во втором случае - проклят...

                    Комментарий

                    • Ilhorn
                      Участник

                      • 27 February 2020
                      • 132

                      #190
                      Сообщение от Вовчик
                      Бог не экспериментировал. Бог точно знал, что нужно делать. Проблемы возникли из-за Господа Бога.
                      Все что кем-либо делается в первый раз, по сути своей - эксперимент. Бог до своего уровня прошел долгий путь развития, и однозначно что-то, когда-то делал в первый раз, следовательно - экспериментировал.

                      Л - логика...

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34279

                        #191
                        Сообщение от Ilhorn
                        Все что кем-либо делается в первый раз, по сути своей - эксперимент. Бог до своего уровня прошел долгий путь развития, и однозначно что-то, когда-то делал в первый раз, следовательно - экспериментировал.

                        Л - логика...
                        Дело не в том, как Вы это назовёте, а в том, почему Господь Бог начал создавать свой вариант творения, фактически перевернув "технологию" Бога? Сделал из 999... 666.

                        Это главное и из-за этого все проблемы.

                        Но сам факт, что Вы видите в Библии описание "двух творений", уже хорошо. Таковых единицы по всей Земле.
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48037

                          #192
                          Сообщение от Ilhorn
                          Все что кем-либо делается в первый раз, по сути своей - эксперимент. Бог до своего уровня прошел долгий путь развития, и однозначно что-то, когда-то делал в первый раз, следовательно - экспериментировал.

                          Л - логика...
                          Эволюция ?

                          Вы о Сыне?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ilhorn
                          ... и да... для тех кто так и не сумел осмыслить концепцию описания в Библии двух разных процессов создания, под руководством разных персонажей - обратите внимание на то, какие разные по смысловой нагрузке напутствия, дали эти персонажи своим созданиям...

                          Бог своим созданиям:

                          - И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

                          Господь Бог своим:

                          - Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
                          Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;


                          и тд и тп...

                          Бог своих благословил, Господь Бог своих проклял. В первом случае сексуальный контакт с активацией репродуктивной функции между созданиями - благословлен, во втором случае - проклят...
                          Наказание за непослушание?

                          Какое здесь противоречие
                          *****

                          Комментарий

                          • ЮРИЙ**
                            УЧАСТНИК

                            • 12 May 2008
                            • 822

                            #193
                            Сообщение от Ilhorn
                            ... и да... для тех кто так и не сумел осмыслить концепцию описания в Библии двух разных процессов создания, под руководством разных персонажей - обратите внимание на то, какие разные по смысловой нагрузке напутствия, дали эти персонажи своим созданиям...

                            Бог своим созданиям:

                            - И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

                            Господь Бог своим:

                            - Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
                            Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;


                            и тд и тп...

                            Бог своих благословил, Господь Бог своих проклял. В первом случае сексуальный контакт с активацией репродуктивной функции между созданиями - благословлен, во втором случае - проклят...
                            Ваше понимание Библии явно противоречит первейшей заповеди Бога: Не вкушай от дерева познания добра и зла

                            ......Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей женщине: «Подлинно ли сказал Бог: Не ешьте ни от какого дерева в раю?» И сказала женщина змею: «Плоды с деревьев мы можем есть, только плодов дерева, которое посреди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть».
                            И сказал змей женщине: «Нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши и вы будете, как боги, знающие добро и зло».
                            И увидела женщина, что дерево хорошо для пищи и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела, и дала также мужу своему, и он ел.
                            И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

                            Комментарий

                            • Нынешний
                              Завсегдатай
                              • 01 June 2023
                              • 903

                              #194
                              Сообщение от Вовчик

                              Но сам факт, что Вы видите в Библии описание "двух творений", уже хорошо. Таковых единицы по всей Земле.
                              Бог-Дух единственный глобальный Творец Библии и иные лишь сами себя творят.
                              О каких "двух творениях" вы говорите?

                              Комментарий

                              • Нынешний
                                Завсегдатай
                                • 01 June 2023
                                • 903

                                #195
                                Сообщение от Ilhorn
                                Добрый день уважаемые форумчане. Предлагаю немного поразмышлять на тему, второго пришествия, как вы это себе представляете, как бы это было, если бы это произошло сейчас, в наше время?
                                Когда-то я встречал информацию о втором пришествии Христа, Его высказываниях.
                                Говорили будто бы Он явился в конце 1999-го гда и где-то сообщал информацию себе и его сообщниках.
                                Я еще не просмотрел вашу инфу, о чем вы говорите, но общаться интересно.
                                Последний раз редактировалось Нынешний; 08 November 2023, 03:41 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...