Если бы... Как бы это было? А может это уже произошло?

[Вовчик]

Неважно сколько важно как и почему

Одни тратят время преимущественно на борьбу с недостатками, другие развивают достоинства, тогда недостатки сами собой устранятся.

Что тебе ближе?

[piroma]

Одни тратят время преимущественно на борьбу с недостатками, другие развивают достоинства, тогда недостатки сами собой устранятся.

Что тебе ближе?

Побеждай зло добром

Поступайте по духу и не будете исполнять вожделений плоти

[Вовчик]

Побеждай зло добром

Поступайте по духу и не будете исполнять вожделений плоти

Ну вот, и ты подтвердил.

Ты слово "парадигма" и слово "фабула" как чувствуешь? В отношении Библии, какое лучше употребить?

[piroma]

Ну вот, и ты подтвердил.

Ты слово "парадигма" и слово "фабула" как чувствуешь? В отношении Библии, какое лучше употребить?

παράδειγμα «пример, модель, образец

Парадигма ок

Тезисы образуют парадигмы а она канон а несколько канонов закон

Если фабула то есть притча или аллегория или парабола

[ЮРИЙ**]

Не закончились, а начались, но не в той последовательности в которой изначально планировалось, от того и вышел весь сыр бор - была искаженна изначально спланированная программа обучения.

А быть может все дело в том что Господь Бог изначально не хотел создавать равных себе, ибо равными не возможно управлять и манипулировать, их не возможно подчинить.

- Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Что плохого в том чтобы создание твое стало равным тебе и шло с тобой рука об руку???

Видимо изначально Господом Богом такого не планировалось, от того и произошел весь переполох.

Бог бы так со своими созданиями не поступил, поэтому не стоит богохульствовать и ерзать, приписывая Богу чужие деяния.

....Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, тот вор и разбойник;а входящий дверью есть пастырь овцам....
Адам нарушив заповедь Божью перелез там где нельзя было. А не вошел дверью. Дверь же есть Христос. То есть Слово Божие. А когда услышал голос Бога спрятался , как поступает вор.

[Ilhorn]

Вот здесь он пророком назван Богом -и не только он

Ну зачем ты опять выдумываешь и сочиняешь, то чего нет??? Глупо же, в этом отрывке все очевидно, даже для школьников


Во первых


- Он Господь Бог наш: по всей земле суды Его.


Это явно не тот персонаж к пророкам которого ты изначально причислил Авраама. Ты ведь заявлял

Авраам пророк Божий

Не Господа Бога, а Божий


во вторых


- Вечно помнит завет Свой, слово, которое заповедал в тысячу родов,
которое завещал Аврааму, и клятву Свою Исааку,
и поставил то Иакову в закон и Израилю в завет вечный,
говоря: «тебе дам землю Ханаанскую в удел наследия вашего».


Аврааму дал землю Ханаанскую, далее про наследие


в удел наследия вашего».
Когда их было ещё мало числом, очень мало, и они были пришельцами в ней
и переходили от народа к народу, из царства к иному племени,
никому не позволял обижать их и возбранял о них царям:
«не прикасайтесь к помазанным Моим, и пророкам Моим не делайте зла.


Среди Авраама наследия были и помазанники и пророки Господа Бога, которых он никому не позволял обижать, но про то что сам

Авраам пророк Божий

в приведенном тобой отрывке нет ни слова.


Вот если про Иисуса Христа в Библии прямо, четко и однозначно сказано, что он Сын Божий, то тут и вопросов в принципе не возникает, а вот про то что Авраам, как ты заявляешь, пророк Божий, в Библии нет ни слова. По крайней мере ты не смог предоставить ни одного отрывка, где бы это говорилось на прямую, четко и однозначно...


В общем первая попытка предоставить как минимум два отрывка из Библии, где бы говорилось что Авраам пророк Божий, тобой провалена. Дам тебе еще 2-е.


ну а дальше

Вам следует либо признать что вы лжец и богохульник, либо признать, что выбранный вами подход не верный.

ты сам себя в эти рамки поставил, тебе и решать эту дилемму, либо, либо, других вариантов нет.

- - - Добавлено - - -

Адам нарушив заповедь Божью перелез там где нельзя было. А не вошел дверью.

Вы все напутали, заповедь Божья к Адаму, согласно Библии, не имеет никакого отношения, Адаму заповеди давал его создатель - Господь Бог.

Заповедь Божья своим созданиям

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Бытие 1 глава

А Господь Бог Адама и Еву, за то, на что Бог благословил своих созданий - проклял

- Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;

Дверь же есть Христос

По вашей версии, Адаму и Еве чтобы начать плодиться и размножаться надо было ждать пришествия Христа???

[piroma]

Ну зачем ты опять выдумываешь и сочиняешь, то чего нет??? Глупо же, в этом отрывке все очевидно, даже для школьников


Во первых


- Он Господь Бог наш: по всей земле суды Его.


Это явно не тот персонаж к пророкам которого ты изначально причислил Авраама. Ты ведь заявлял





Не Господа Бога, а Божий


во вторых


- Вечно помнит завет Свой, слово, которое заповедал в тысячу родов,
которое завещал Аврааму, и клятву Свою Исааку,
и поставил то Иакову в закон и Израилю в завет вечный,
говоря: «тебе дам землю Ханаанскую в удел наследия вашего».


Аврааму дал землю Ханаанскую, далее про наследие


в удел наследия вашего».
Когда их было ещё мало числом, очень мало, и они были пришельцами в ней
и переходили от народа к народу, из царства к иному племени,
никому не позволял обижать их и возбранял о них царям:
«не прикасайтесь к помазанным Моим, и пророкам Моим не делайте зла.


Среди Авраама наследия были и помазанники и пророки Господа Бога, которых он никому не позволял обижать, но про то что сам





в приведенном тобой отрывке нет ни слова.


Вот если про Иисуса Христа в Библии прямо, четко и однозначно сказано, что он Сын Божий, то тут и вопросов в принципе не возникает, а вот про то что Авраам, как ты заявляешь, пророк Божий, в Библии нет ни слова. По крайней мере ты не смог предоставить ни одного отрывка, где бы это говорилось на прямую, четко и однозначно...


В общем первая попытка предоставить как минимум два отрывка из Библии, где бы говорилось что Авраам пророк Божий, тобой провалена. Дам тебе еще 2-е.


ну а дальше





ты сам себя в эти рамки поставил, тебе и решать эту дилемму, либо, либо, других вариантов нет.

- - - Добавлено - - -



Вы все напутали, заповедь Божья к Адаму, согласно Библии, не имеет никакого отношения, Адаму заповеди давал его создатель - Господь Бог.

Заповедь Божья своим созданиям

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Бытие 1 глава

А Господь Бог Адама и Еву, за то, на что Бог благословил своих созданий - проклял

- Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;




По вашей версии, Адаму и Еве чтобы начать плодиться и размножаться надо было ждать пришествия Христа???

24И в ту ночь явился ему Господь и сказал: Я Бог Авраама, отца твоего; не бойся, ибо Я с тобою; и благословлю тебя и умножу потомство твое, радиАвраама, раба Моего

Кто здесь кто у вас?

[piroma]

Элохим вообще то боги не бог

Потому первую главу Бытие надо читать-

Боги сотворили небо и землю

Дух богов был над бездной

И т д

Боги почили в седьмой день

Потом Яхве тех богов сотворил конкретно что описано

Если повторяется что то означает под его командой боги творили-но сотворил Яхве -боги по его повелению

Яхве Элохим-Господь богов не Господь бог

????

Как такой вариант?




А не два персонажа

далее соотношение -


Псалтирь 96:4 Russian: Synodal Translation (1876)(95:4) ибо велик Господь и достохвален, страшен Он паче всех богов

Выше всех богов в иврите

Яхве выше Элихомов всех

И вот еще

Второзаконие 10:17 Russian koi8rибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров

Яхве есть Эль Элохим-яхве есть бог богов

Яхве Элохим не есть Господь бог другой персонаж а главный Бог -генеральный из богов всех

То есть боги были от начала и были под руководством Яхве

[Ilhorn]

24И в ту ночь явился ему Господь и сказал: Я Бог Авраама, отца твоего; не бойся, ибо Я с тобою; и благословлю тебя и умножу потомство твое, радиАвраама, раба Моего


Кто здесь кто у вас?

Дружище, ты вообще адекватный???


Я просил тебя предоставить отрывок из Библии в котором говориться что

Авраам пророк Божий

А ты что несешь???


Где в предоставленном тобой отрывке говориться что Авраам пророк Божий???


Ты на протяжении всего нашего общения, делал какие-то заявления, которые не сумел ни то что подтвердить, а наоборот опровергал, приведенными тобой же самим цитатами из Библии. Ты приводишь цитату в которой нет того о чем ты говоришь, и заявляешь что она подтверждает твои слова. Ты реально не отдаешь себе отчет в происходящем? Дружище, тут видимо дело не просто в глупости, тебе нужна помощь специалистов. Ты болен, если не осознаешь того как ложаешься, пытаясь подтвердить цитатами то чего в них нет.

явился ему Господь и сказал: Я Бог

Честно, не хочу никого обижать, ибо больных обижать грех, но тут даже школьник понимает кто здесь кто


Господь кому-то сказал что он Бог... С тем же успехом он мог сказать что он чебурашка или крокодил Гена, или папа римский, или Наполеон...


Вспомни слова Иисуса Христа - нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.


Если скажу тебе - Я есть Христос - Сын Божий, пришел сюда открыть вам писания суть, дабы разрушить заблуждения в умах ваших, и направить взор ваш к Свету Божественной Истины , поверишь ли ты мне?

Как тебе такой вариант?

[piroma]

Дружище, ты вообще адекватный???


Я просил тебя предоставить отрывок из Библии в котором говориться что





А ты что несешь???


Где в предоставленном тобой отрывке говориться что Авраам пророк Божий???


Ты на протяжении всего нашего общения, делал какие-то заявления, которые не сумел ни то что подтвердить, а наоборот опровергал, приведенными тобой же самим цитатами из Библии. Ты приводишь цитату в которой нет того о чем ты говоришь, и заявляешь что она подтверждает твои слова. Ты реально не отдаешь себе отчет в происходящем? Дружище, тут видимо дело не просто в глупости, тебе нужна помощь специалистов. Ты болен, если не осознаешь того как ложаешься, пытаясь подтвердить цитатами то чего в них нет.





Честно, не хочу никого обижать, ибо больных обижать грех, но тут даже школьник понимает кто здесь кто


Господь кому-то сказал что он Бог... С тем же успехом он мог сказать что он чебурашка или крокодил Гена, или папа римский, или Наполеон...


Вспомни слова Иисуса Христа - нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.


Если скажу тебе - Я есть Христос - Сын Божий, пришел сюда открыть вам писания суть, дабы разрушить заблуждения в умах ваших, и направить взор ваш к Свету Божественной Истины , поверишь ли ты мне?

Как тебе такой вариант?

Сын Божий пришел по пророчествам пророков ЭТОГО БОГА

Чебурашка это ты

Сыну-я Бог отца твоего и исполню что обещал отцу твоему
отец Авраам а Исаак и прочие дети его

Сын слышал все это ранее от отца
Потому это истина

[ЮРИЙ**]

Ilhorn[/B]]
Вы все напутали, заповедь Божья к Адаму, согласно Библии, не имеет никакого отношения, Адаму заповеди давал его создатель - Господь Бог.

Заповедь Божья своим созданиям

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Бытие 1 глава

А Господь Бог Адама и Еву, за то, на что Бог благословил своих созданий - проклял

- Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;

По вашей версии, Адаму и Еве чтобы начать плодиться и размножаться надо было ждать пришествия Христа???

Это если верить вашим сказкам!Вы явно не дружите с заповедями!
...первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею,- вот первая заповедь!
Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.....


То есть как видим есть один Бог. Творец всего.И нет другого! Диавол же, которому вы приписываете сотворение Адама питается прахом.Смертью! Он априори не способен ничего создать! Кроме хаоса и тьмы. Господь Бог наш Иисус Христос создал жизнь. Через диавола вошла в мир смерть

[Унылый дух]

Элохим вообще то боги не бог

Потому первую главу Бытие надо читать-

Боги сотворили небо и землю

Дух богов был над бездной

И т д

Боги почили в седьмой день

Потом Яхве тех богов сотворил конкретно что описано

Если повторяется что то означает под его командой боги творили-но сотворил Яхве -боги по его повелению

Яхве Элохим-Господь богов не Господь бог

????

Как такой вариант?




А не два персонажа

далее соотношение -


Псалтирь 96:4 Russian: Synodal Translation (1876)(95:4) ибо велик Господь и достохвален, страшен Он паче всех богов

Выше всех богов в иврите

Яхве выше Элихомов всех

И вот еще

Второзаконие 10:17 Russian koi8rибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров

Яхве есть Эль Элохим-яхве есть бог богов

Яхве Элохим не есть Господь бог другой персонаж а главный Бог -генеральный из богов всех


То есть боги были от начала и были под руководством Яхве

11 переменил ли какой народ богов [своих], хотя они и не боги? а Мой народ променял славу свою на то, что не помогает.
(Иер.2:11)

5 Ибо все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил.
(Пс.95:5)

26 Ибо все боги народов ничто, а Господь небеса сотворил.
(1Пар.16:26)


Сотворил небеса Яхве. Сотворил небеса Иисус Христос (Кол. 1:16). Другие боги - не боги, не сотворили небеса. "Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес." (Иер.10:11)

Имя יהוה названо после 7 дней творения. После того, как Бог говорил "да будет" יהי

Яхве - тот, который дает быть. Это общее ("семейное") имя того БОГИ, который сотворил. Потому и возникает то "сотворил", то "сотворим". Из Нового Завета мы знаем, что Отец, Сын и Святой Дух - едины.

[ЮРИЙ**]

Иуд гл1
....Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.
Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
. Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти. Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.....

[Ilhorn]

Сыну-я Бог отца твоего и исполню что обещал отцу твоему

Опять ты буксуешь на ровном месте...


А почему ты цитату не полностью выкладываешь??? Ты реально думаешь что ни кто не сможет забить ее в гугл и разглядеть твою скользкую хитрость???


- В ту ночь Господь явился ему и сказал: "Я Бог отца твоего
Бытие 26 глава


Иисус Христос не для красного словца же говорил - нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.

Сын слышал все это ранее от отца

Господь обманул отца, сказав что он Бог, отец поверил и рассказал сыну... ложь - не может быть истиной...


Я верю Иисусу Христу, но не верю тому про кого он сказал -


Ваш отец - диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.


Вот и вся разница между нами, как говориться


- по вере вашей да будет вам


И да... так че, нашел 2 отрывка из Библии где говориться что

Авраам пророк Божий

???

Или в очередной раз слился???


- - - Добавлено - - -

...первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею,- вот первая заповедь!

Так это ж первая заповедь Господа Бога, а ты говорил про заповедь Божью которую якобы нарушил Адам

Адам нарушив заповедь Божью

Твои слова? Че забыл уже что говорил?

Мдааа... Вот жишь какая у вас сектантов память короткая. А все потому что не в состоянии ответить за слова свои ложные.

[Ilhorn]

Диавол же, которому вы приписываете сотворение Адама питается прахом.Смертью!

Ну так вот жишь дружище в том то и дело, ты сам же и подтвердил озвученную мной концепцию... Адама жи Господь Бог и сотворил из праха

- И создал Господь Бог человека из праха земного...

Прах земной - останки мертвого существа, то есть началом творения Господа Бога была СМЕРТЬ

Видишь как оно бывает когда пытаешься опровергнуть Истину - что бы ты не говорил против Истины, лишь ее подтверждает, ибо Истина есть свет Божий и никая ложь не способна его затмить.