Если бы... Как бы это было? А может это уже произошло?

[Ilhorn]

По ошибке удалил, предыдущее свое сообщение адресованное персонажу piroma. Дабы не терялась логика дисскусси продублирую:

Это ваши выдумки, в том отрывке про который мы говорим, нет этих слов. Мы разбираем писание, а не выдумки сектантов. Вы приписываете Христу то, чего он не говорил.

Вы сами обозначили критерий проверки истинности - наличие хотябы двух мест в писании в которых говориться об одном и том же, и сами же его нарушили. Причем нарушили самым грубым образом, ибо в писании нет даже одного места где говориться - Отец ваш - диавол по духу.

Вот и получается, то что получается. Вы сами же дискредитировали свой же подход к изучению писания. Но при этом продолжаете пытаться спорить и что-то доказывать.

Дальше остается лишь два варианта... Вам следует либо признать что вы лжец и богохульник, либо признать, что выбранный вами подход не верный.

Л - логика - весчь суровая и непоколебимая, о нее разбиваются все сектантские выдумки... о нее разбивается ложь...

На что piroma, ответил

А не все слова Христа Дух?

Кто это вам сказал?


Диявол есть дух злобы

Потому отец ваш дух злобы есть

Отец ваш по духу -дух злобы есть то есть диявол

О дияволе и Боге которые есть духи невозможно говорить по плоти

Только если реинкарнириваны в плоть -но это одежда только

Приношу свои извинения за возникшую заминку, еще не освоил форум с телефона. Почему-то при попытке отредактировать сообщение, оно просто удаляется...

- - - Добавлено - - -

Отец ваш по духу

Нет в писании этих слов в этом сочетании, это ваши выдумки, вы не смогли предоставить ни одного отрывка из Библии, где бы это говорилось. В то же время от своих собеседников сами всегда требовали в качестве подтверждения не менее двух.

Вы опять сами же себя дискредитировали безуспешной попыткой переобуться в воздухе. И при этом продолжаете пытаться что-то доказывать.

Это с вашей стороны уже не просто глупость, это умысел в искажении писания. А ответственность за умышленные действия иная, нежели ответственность за глупость...

Как говориться - все ходы записанны, все что вы скажете, будет использованно против вас в суде...

Божьем суде... Который не минуем и неотвратим...

[ЮРИЙ**]

Мое понимание Библии как раз таки четко эту заповедь раскрывает. Только вы ошиблись, это заповедь не Бога, а Господа Бога, поэтому не надо богохульствовать и приписывать Богу деяния других, низкоуровневых персонажей...

Адам тоже так думал когда вкусил от дерева познания добра и зла. На этом его познания и* закончились.

.....И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.....

Что касается Духа! Каждое Слово Бога Нашего , Иисуса Христа наполнено Духом!

.......Ибо Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.......

Поэтому вы и заерзали. Потому как нет истины в том что вы тут пишите.

.......Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.....
.......Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".

[piroma]

По ошибке удалил, предыдущее свое сообщение адресованное персонажу piroma. Дабы не терялась логика дисскусси продублирую:



На что piroma, ответил



Приношу свои извинения за возникшую заминку, еще не освоил форум с телефона. Почему-то при попытке отредактировать сообщение, оно просто удаляется...

- - - Добавлено - - -



Нет в писании этих слов в этом сочетании, это ваши выдумки, вы не смогли предоставить ни одного отрывка из Библии, где бы это говорилось. В то же время от своих собеседников сами всегда требовали в качестве подтверждения не менее двух.

Вы опять сами же себя дискредитировали безуспешной попыткой переобуться в воздухе. И при этом продолжаете пытаться что-то доказывать.

Это с вашей стороны уже не просто глупость, это умысел в искажении писания. А ответственность за умышленные действия иная, нежели ответственность за глупость...

Как говориться - все ходы записанны, все что вы скажете, будет использованно против вас в суде...

Божьем суде... Который не минуем и неотвратим...

Но, как тогда рождённый по плоти гнал рождённого по духу, так и ныне

Послание к Галатам 4:29 Гал 4:29: https://bible.by/verse/55/4/29/

Все есть в писании

Отец по плоти или отец по духу

Сеющий в плоть или сеющий в дух

Если есть рожденный есть и Родивший-Рождающий


1Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него

[Ilhorn]

Адам тоже так думал когда вкусил от дерева познания добра и зла. На этом его познания и* закончились.

Не закончились, а начались, но не в той последовательности в которой изначально планировалось, от того и вышел весь сыр бор - была искаженна изначально спланированная программа обучения.

А быть может все дело в том что Господь Бог изначально не хотел создавать равных себе, ибо равными не возможно управлять и манипулировать, их не возможно подчинить.

- Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Что плохого в том чтобы создание твое стало равным тебе и шло с тобой рука об руку???

Видимо изначально Господом Богом такого не планировалось, от того и произошел весь переполох.

Бог бы так со своими созданиями не поступил, поэтому не стоит богохульствовать и ерзать, приписывая Богу чужие деяния.

[piroma]

Не закончились, а начались, но не в той последовательности в которой изначально планировалось, от того и вышел весь сыр бор - была искаженна изначально спланированная программа обучения.

А быть может все дело в том что Господь Бог изначально не хотел создавать равных себе, ибо равными не возможно управлять и манипулировать, их не возможно подчинить.

- Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Что плохого в том чтобы создание твое стало равным тебе и шло с тобой рука об руку???

Видимо изначально Господом Богом такого не планировалось, от того и произошел весь переполох.

Бог бы так со своими созданиями не поступил, поэтому не стоит богохульствовать и ерзать, приписывая Богу чужие деяния.

Есть уже один который вкусил и живет вечно -Диявол и бесы его

Незачем ещё в плоти такие же

Иначе всех в озеро огненное надо отправлять

Потому план выкупа есть после продажи

Он ясен стал после Ноя /10 ый от Адама/ при Авррааме /20ый от Адама/ -когда Авраам доказал что в роде есть не только праведник как Ной но святые готовые пожертвовать сына на земле

Все требует условий небесного храма для возможности искупления рода человеческого

Институт священства небесного через образ его- земного священства-надо всем изучать чтобы понять немного механизм искупления проданного дияволу рода человеческого



Потоп должен был смыть всех неспособных победить диявола в себе
Сегодня тоже самое
Плоть никто не распинает свою -вместо этого критикой по плоти занимаются духовных

[Ilhorn]

Все есть в писании

Ну тогда приведите отрывок из писания где Иисус Христос говорит

По духу сыны диявола

Вы ведь именно это заявляли, а не то что где-то в Библии использовалось слово - дух.

Мы разбирали конкретный отрывок, в котором Иисус Христос такого не говорил, хотя вы утверждаете обратное.

Вот я и попросил вас, согласно вашей же методике проверки истинности по двум свидетелям, предоставить в качестве подтверждения, описание разбираемой нами ситуации с другого ракурса, другим разказчиком.

Но вы не сумели соответствовать своим же критериям, следовательно либо вы лжете, причем намерянно, либо ваш подход и ваши критерии ошибочны. Других вариантов нет, вы сами себе их неоставили.

[piroma]

Ну тогда приведите отрывок из писания где Иисус Христос говорит



Вы ведь именно это заявляли, а не то что где-то в Библии использовалось слово - дух.

Мы разбирали конкретный отрывок, в котором Иисус Христос такого не говорил, хотя вы утверждаете обратное.

Вот я и попросил вас, согласно вашей же методике проверки истинности по двум свидетелям, предоставить в качестве подтверждения, описание разбираемой нами ситуации с другого ракурса, другим разказчиком.

Но вы не сумели соответствовать своим же критериям, следовательно либо вы лжете, причем намерянно, либо ваш подход и ваши критерии ошибочны. Других вариантов нет, вы сами себе их неоставили.

Сказал Христос дважды-

Знаю вы семя Авраама

А потом -сыны диявола

Так кто они?

После сынов Авраама они перескочили на сынов Божиих

Потому Христос остановил их

Они Семя Авррамово но сыны диявола

Как может быть так?

[Ilhorn]

Потоп должен был смыть всех неспособных победить диявола в себе

Ну вот, вы опять сами себе противоречите, ибо ситуация которую мы разбирали произошла уже после потопа, да и Иисуса Христа, согласно библии, распяли тоже после. Кому он говорил - отец ваш диавол, и кто его в конце концов распял, если, как вы заявляете, всех сынов диавола смыл потоп?

Видите, вы сами же, в очередной раз, подтвердили нестыковки в вашем сектантском восприятии библейской истории, но при этом продолжаете кому-то что-то доказывать...

[Ilhorn]

Они Семя Авррамово но сыны диявола
Как может быть так?

Авраам, как и его семя - потомки созданий Господа Бога, поэтому все они по словам Иисуса Христа - сыны диавола. Ибо создатель Адама и Евы - Господь Бог и есть тот самый - Диавол, которого Бог понизил и лишил привелегий.

- - - Добавлено - - -

Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.

Обратите внимание, Иисус Христос говорит что отец его - Бог. Не Господь Бог, не Господь, не Иегова и тд и тп, он четко сказал - Бог .

[piroma]

Авраам, как и его семя - потомки созданий Господа Бога, поэтому все они по словам Иисуса Христа - сыны диавола. Ибо создатель Адама и Евы - Господь Бог и есть тот самый - Диавол, которого Бог понизил и лишил привелегий.

- - - Добавлено - - -

Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.

Обратите внимание, Иисус Христос говорит что отец его - Бог. Не Господь Бог, не Господь, не Иегова и тд и тп, он четко сказал - Бог .

А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делалЕвангелие от Иоанна 8:40 Ин 8:40: https://bible.by/verse/43/8/40/

Авраам не сын диявола

[Ilhorn]

А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делалЕвангелие от Иоанна 8:40 Ин 8:40

Авраам не сын диявола

То что Авраам не искал Иисуса Христа чтобы убить, не означает что он не сын диавола. Это говорит лишь о том что он не делал того, что делали некоторые его потомки.

Ну и так то, если вы забыли, жили эти персонажи, согласно Библии, в разное время, поэтому Авраам в принципе не мог этого делать. В общем эта цитата, в контексте нашего диалога, ничего не доказывает, как собственно и не опровергает, ибо здесь она совершенно не актуальна.

[piroma]

То что Авраам не искал Иисуса Христа чтобы убить, не означает что он не сын диавола. Это говорит лишь о том что он не делал того, что делали некоторые его потомки.

Ну и так то, если вы забыли, жили эти персонажи, согласно Библии, в разное время, поэтому Авраам в принципе не мог этого делать. В общем эта цитата, в контексте нашего диалога, ничего не доказывает, как собственно и не опровергает, ибо здесь она совершенно не актуальна.

По делам их узнаете

Дети диявола и дети Божии -по делам

Авраам не искал убить пришедших к нему Ангелов

Один из них был Христос в Яхве

[Ilhorn]

По делам их узнаете

При чем тут это??? Эти слова Иисус Христос говорил про лжеучителей и лжепророков

- Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узна́ете их.

Вы, по глупости своей и неразумению, сваливаете все в кучу без разбора в свою сектантсткую кашу, даже не удосужившись разобраться что к чему. Как говориться - злышал звон, но не понял где он.

Ваш уровень ведения дисскусии детский сад, не более...

- - - Добавлено - - -

Авраам не искал убить пришедших к нему Ангелов

Ну дык то ж ангелы были, при всем желании, у него бы это не получилось. Он это прекрасно понимал, поэтому и не искал чтобы убить...

Тем более они сами к нему пришли. Че их искать то?

Лепите уже что ни попадя... Дичь всякую...

[piroma]

При чем тут это??? Эти слова Иисус Христос говорил про лжеучителей и лжепророков

- Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узна́ете их.

Вы, по глупости своей и неразумению, сваливаете все в кучу без разбора в свою сектантсткую кашу, даже не удосужившись разобраться что к чему. Как говориться - злышал звон, но не понял где он.

Ваш уровень ведения дисскусии детский сад, не более...

- - - Добавлено - - -



Ну дык то ж ангелы были, при всем желании, у него бы это не получилось. Он это прекрасно понимал, поэтому и не искал чтобы убить...

Тем более они сами к нему пришли. Че их искать то?

Лепите уже что ни попадя... Дичь всякую...

10Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

Иди читай библию

Мне не интересно детские вещи обсуждать

[Вовчик]

10Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

Как определяешь, кто твой брат, а кто нет?

Мне не интересно детские вещи обсуждать

тебе интересно обсуждать с теми, чьё понимание совпадает с твоим.