Твитнуть
Разные люди по разному смотрят на одну и туже вещь. Это аксиома. Я привожу свои доводы, а мне в ответ: Когда же Вы перестанете врать? Как можно найти консенсус в вопросе, если изначально присутствует установка на неприятие другой точки зрения в оправдании своей. Вот такой экуменизм...
-
-
Еще раз - ГДЕ, В ПРИВЕДЕННЫХ СЛОВАХ ПРОРОКА, в пересказе автора послания, разговор о ПЕРЕМЕНЕ ЗАКОНА!!!!
То что Вы там понимаете или не понимаете меня меньше всего волнует. Я спрашиваю не за то, что Вы поняли/непоняли, а за то, что пророки говорили!!!
Понимаете разницу, или до сих пор нет???Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Вы ни много, ни мало, пытаетесь на меня повесить то, в чем я Вас уличил!
Прикольно!
Итак Вы лгали, говоря девушке вот это: ""Бог, давая Закон Моисею, сказал, что Закон дается на ВЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА. Спустя несколько сот лет пророки Исаия и Иеремия проповедовали о ПЕРЕМЕНЕ Закона...""
Лгали, либо сознательно, либо по незнанию.
Я склоняюсь более к тому, что Вы делали это по незнанию. Ибо Вас так научили, и Вы привыкли так думать, пока я не заставил Вас перечитать внимательно...
А теперь прямые слова пророка, цитирую:
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(Иер.31:31-34)
Тут четыре важных момента:
1) Разговор идет за новый ЗАВЕТ!
2) Этот завет заключается в том что закон не только не будет изменен, а наоборот будет вписан в сердца людей.
3) Завет этот будет заключаться в думя категориями людей: а) С домом Иуды, б) с домом Израиля.
4) Ну и последнее - что процесс заключения этого завета еще не окончен, потому что еще не исполнилось: "И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа""
А то что писали Вы, вот в этой своей фразе: "Бог, давая Закон Моисею, сказал, что Закон дается на ВЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА. Спустя несколько сот лет пророки Исаия и Иеремия проповедовали о ПЕРЕМЕНЕ Закона...",
извините, но ахинея - несусветная.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
1. Правильно, ибо стареющее и ветхое близко к уничтожению.
2. Вы знаете слова ап. Павла о Законе? Ну, так примените их к своему высказыванию и получите ответ.
3. А вот это самое главное... Вы наверняка считаете, что ДОМ ИУДЫ это токмо евреи и более никто? Я считаю, что здесь имеется в виду Церковь Нового Завета, куды эти самые иуды входят на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ, а не как-то иначе.
4. В этом вопросе я с Вами согласен.Комментарий
-
Не вам судить, что правильно а что нет. Пока научитесь читать то что написано, а не то что Вам хочется видеть.
Знаю, в отличие от Вас:2. Вы знаете слова ап. Павла о Законе?
1) По внутреннему своему человеку, он, в отличие от Вас находит УДОВОЛЬСТВИЕ в Законе.
2) И второе - верой своей он УТВЕРЖДАЕТ ЗАКОН, а не отменяет и не переменяет его, как Вы!
Но цену вашим считаниям все уже тут видят - грош ломаный... Так что не пыжтесь. А начните Писание читать так как оно написано, а не так как Вам хочется ... Тогда ваши слова может и будут авторитетными, а пока - повторяю - грош им цена...3. А вот это самое главное... Вы наверняка считаете, что ДОМ ИУДЫ это токмо евреи и более никто?Я считаю, что здесь имеется в виду Церковь Нового Завета,
Ну, значит не совсем Вы испорченный... Так что начните уже учиться, а не чужую лабуду пересказывать...4. В этом вопросе я с Вами согласен.
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Этот мир - тоже есть Царство Божие!
"Так говорит Всевышний: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих." (Исаия 66)
"Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? Не наполняю ли Я небо и землю?" (Иерм. 23)
Не могли язычники осудить и убить истинного Мессию! Вы похоже пророчеств не знаете..И Иисус был МессиейКомментарий
-
1. Перемена Закона это не отмена Закона. Это своеобразное обновление.
2. Да, не пришел его час делать визуальные чудеса. Но позже он сказал, чтобы наполнили кувшины водой, и после отведывания ее как вина наступил его час.
3. Авраам получил детей не по своей естественной природе, а с Божьей помощью. И он почувствовал великую радость, за что благодарил не травы и виагру, а Бога.Комментарий
-
"Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого."
(2 Кор 4:3,4)
"Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон." (Ин 12:31)
А в Ис. 66 и Иер. 23 говорится о буквальных земле и небе.
А я разве написал, что истинного Мессию осудили и убили язычники? Вы что-то напутали...Не могли язычники осудить и убить истинного Мессию! Вы похоже пророчеств не знаетеКомментарий
-
1. Я не думаю чтобы такие события как перемена Закона касались только насущного текущего момента. Вся новизна таких идей направлена в будущее, на перспективу, тогда когда полнота предсказания осуществиться во всем своем объеме. Такой полнотой является приход Господа Иисуса Христа. Отношение Закона и благодати спасения во Христе очень хорошо обрисовал ап. Павел... Обратите внимание, не какой-то там греческий и сирийский гой, а чистокровные еврей, бывший ревностный служитель этого самого Закона... Надеюсь Вы читали его писания и мне нет необходимости приводить цитаты из его посланий... Именно такое отношение к Закону и является этой самой переменой о которой говорили пророки. В противном случае, если эти изменения касались только каких-то внешних коррекций в самом Законе, то что в таком случае важного сказали и предвозвестили пророки? Все это могло быть исправлено, так сказать, и в рабочем порядке.
2. Вот именно в этом-то и все дело. Я выскажу не свою мысль, а одного хорошего человека ставшего православным обратившись из ислама. Он объяснял этот момент так. Не пришел час делать еще дела которые намечены в Предвечном совете о спасении людей. Но по просьбе своей Матери, Христос вносит коррективы в Свою небесную механику и вопреки всем божественным расчетам удовлетворяет просьбу земного человека. То есть на этом примере мы видим как перемена намерений (не говоря уже о перемене Законе и пророчеств об этом) может быть удовлетворена Всемогущим Богом вопреки всем намеченным срокам и человеческим толкованиям на эти сроки.
3. Конечно это так. Но давайте мы сравним два состояния его души когда он, по чисто человеческим понятиям понимал, что НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ; и состояние, когда он их наконец поимел... Один и тот же человек вмещает в себя и практическое понимание НЕВОЗМОЖНОГО и, в то же время, ОБЛАДАНИЯ этим самым невозможным. Точно так же и Христос: по человечеству Он не знал даты пришествия конца, а по Божеству конечно же знал ее.Комментарий
Комментарий