Грехопадение.

[Viktor.o]

...

Короче, я сломал мозг и не могу понять логику этого человека.

Для того, чтобы понимать логику, надо, чтобы она хотя-бы была. А её нету. Одни нелогичные фантазии.

[tagil]

... Возможно для чего Бог создал Еву с маткой и грудями, ... ?

В Бытии нигде не говорится, что в Раю у Евы были матка и груди.

[Abdrushin]

Да, повлияло на весь окружающий мир, грех поразил его и все стало временным и тленным.

Не много ли Вы на себя берет, когда говорите о том, что вселенная (а только видимая ее часть составляет около ста миллиардов световых лет), поменяла свойства и стала стремиться к энтропии? Вы понимаете, что это, мягко говоря, ложное утверждение?

Такими заявлениями Вы делаете человека центром вселенной, и что, мол, вся вселенная крутится вокруг него, что является верхом такого греха как тщеславие.

- - - Добавлено - - -

В Бытии нигде не говорится, что в Раю у Евы были матка и груди.

Кем из Рая должны были наполнять землю Адам и Ева? Грешными людьми, или нет?

[tagil]

Допустим. Но что это за всемогущество человека, если человек обдурил сам себя? Мы все дурим сами себя, веря в небылицы, и что? Значит мы всемогущие в этом плане, что ли?

В этом плане - да.

[Viktor.o]

В Бытии нигде не говорится, что в Раю у Евы были матка и груди.

И по этому можете предположить, что их не было? А потом как-только согрешила Ева, сразу груди появились? Небось напугалась до смерти, думая "что это за наросты появились вдруг на груди, и что за углубление вдруг появилось ТАМ?"?

- - - Добавлено - - -

В этом плане - да.

Это немощь наша, а не всемогущество.

[tagil]

... Кем из Рая должны были наполнять землю Адам и Ева? Грешными людьми, или нет?

Да, людьми.
Людская множественность - это форма существования Человека в смертном, материальном мире.

[Abdrushin]

Да, людьми.
Людская множественность - это форма существования Человека в смертном, материальном мире.

То есть, последствия как от грехопадения были бы в любом случае, верно? И всемогущие люди так и так попали бы на смертную землю?

[Двора]

"Иерей Олег Давыденков говорит: «С чем связано такое негативное отношение к браку? Ещё еретики энкратиты, которые вообще отрицали брак, отождествляли физические отношения между полами с первородным грехом. Психологически это понятно, ведь зачатие есть канал, приобщающий приходящего в мир человека к потоку греховной жизни. Если посмотреть Курс лекций по Догматическому богословию (СвятоТроицкая Сергиева Лавра, 1994) и отметить те места, где говорится о браке и о способе размножения людей, то нетрудно увидеть, как настойчиво проводится мысль о том, что всё это несомненно греховно. Даже более того, может создаться впечатление (при чтении этой книги оно действительно создаётся), что вообще сама преемственность первородного греха в человеческом роде обусловлена не повреждённостью нашей природы вследствие грехопадения, а неправильным способом размножения. Если бы люди измыслили какой-то другой способ, бесстрастный, типа почкования, то трансляция греха в человеческом роде, естественно, прекратилась бы".

Таки не мало кто помышляет о себе выше Бога, фантазии ...

- - - Добавлено - - -

Не много ли Вы на себя берет, когда говорите о том, что вселенная (а только видимая ее часть составляет около ста миллиардов световых лет), поменяла свойства и стала стремиться к энтропии? Вы понимаете, что это, мягко говоря, ложное утверждение?

Такими заявлениями Вы делаете человека центром вселенной, и что, мол, вся вселенная крутится вокруг него, что является верхом такого греха как тщеславие.

вы же не боитесь заявлять что заявили ... миллиарды лет(откуда),
так что и я не боюсь считать что человек центр творения в материальном мире, все что вокруг для нас, чтобы мы могли созерцать какой великий и могущественный
Творец.

[Viktor.o]

... я не боюсь считать что человек центр творения в материальном мире, все что вокруг для нас, чтобы мы могли созерцать какой великий и могущественный
Творец.

Это чувство собственной важности так зашкаливает у некоторых людей.

[Двора]

Это чувство собственной важности так зашкаливает у некоторых людей.

Как часто это бывает с вами, вами руководят эмоции, можно эмоции направить на Жертву Сына Божьего: Он умер и за вас и за меня
конкретно и в общем за всех, не жмет что это так?

[Viktor.o]

Как часто это бывает с вами, вами руководят эмоции, можно эмоции направить на Жертву Сына Божьего: Он умер и за вас и за меня
конкретно и в общем за всех, не жмет что это так?

Вот, направьте Ваше чувство собственной важности на жертву Сына Божьего, и возможно станете скромной.

[Ружана]

А для чего нужен был помощник, если бы мы могли делать все усилием воли?

1. Название "помощник" (эзер) -- дал Сам Бог. В Библии только две личности имеют это название: Бог и женщина-жена. Как Бог - помощник, так и жена - помощник. "Помощник" -- не второстепенная личность типа разнорабочего: принеси/подай.

2. "Сотворение женщины описано в книге Бытие как создание эзер ке-негдо (букв. "помощник-противник", "противовес"). Мужчине для правильного развития необходимы сильная оппозиция и критика, подобно тому как подъёмному крану необходим серьёзный противовес для того, чтобы он мог поднимать действительно тяжёлый груз. Поэтому легко отличить умного мужчину от глупого: достаточно посмотреть на его жену. Если это умная, глубокая женщина - значит, и мужчина умный: он выбрал себе серьёзного и непростого оппонента по жизни. А если он выбрал жену интеллектуально и духовно слабее себя, которая лишь смотрит в рот и им восхищается, - значит, этот мужчина на самом деле не слишком умён, потому что решил выбрать себе противовес полегче, т.е. подсознательно он опасается своего оппонента и поэтому вряд ли будет серьёзно развиваться" (Нехама Полонская, Пинхас Полонский. Два лика.)

[tagil]

И по этому можете предположить, что их не было?

Могу предположить, что не было.
Но могу и предположить, что были.
Повторюсь: Человек в Раю ничем не ограничен, в том числе и формой своего тела.

А потом как-только согрешила Ева, сразу груди появились? Небось напугалась до смерти, думая "что это за наросты появились вдруг на груди, и что за углубление вдруг появилось ТАМ?"?

Если Бог захочет - всё появится.
А что касается реакции Евы, то её трудно было напугать.
Не забывайте, что Адам и Ева лично общались с Богом и о Его всемогуществе знали не понаслышке.

Это немощь наша, а не всемогущество.

Именно свобода духа отделяет Человека от ангелов и животных, и обуславливает наше всемогущество в материальном мире.

[tagil]

То есть, последствия как от грехопадения были бы в любом случае, верно?

Да.
Господь Бог прямо сказал об этом Человеку.

И всемогущие люди так и так попали бы на смертную землю?

Так, да не так.
Одно дело попасть на землю обладая богоподобным всемогущестством, как Человек в Эдеме, и совсем другое - попасть на землю обыкновенным смертным человеком, как это случилось после грехопадения.

[Viktor.o]

Могу предположить, что не было.
Но могу и предположить, что были.
Повторюсь: Человек в Раю ничем не ограничен, в том числе и формой своего тела.

Если Бог захочет - всё появится.
А что касается реакции Евы, то её трудно было напугать.
Не забывайте, что Адам и Ева лично общались с Богом и о Его всемогуществе знали не понаслышке.

Именно свобода духа отделяет Человека от ангелов и животных, и обуславливает наше всемогущество в материальном мире.

И по этому у Вас считается что Бог захотел, чтобы размножались не половыми органами, а усилием воли? Это Ваши фантазии и не больше того.