Любил ли Иов Бога?

[laurcio]

Любил ли Иов Бога? Христиане скажут что да. Но читаем Иов 1:8.И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. Дальше читаем 1-е Иоанна 4:18. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Получается, если у Иова был страх, то он не любил Бога?

Тот же Иоанн говорит:
7 и говорил он (ангел) громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. (Откр.14:7)
Апостол Петр заявляет:
17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. (1Пет.2:17)

Может вы неправильно понимаете выражение "богобоязненность"?
Говорит ли Иоанн в 1Иоан.4:18 о страхе Божьем или о другом страхе?

[piroma]

TE=Андрейяяя;6041109]А как же слова что в любви страха нет? Если Иов боялся, значит не любил.

страх начало мудрости
без него не будет любви

а совершенная любовь -изгоняет его потом

Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 17Любовь до того совершенства достигает внас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. 18В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение.

однако вы заметили что любовь есть уже несовершенная ?
вы хоть такую имеете ?

надо иметь любовь чтобы достигнуть совершенства в ней

в день суда не имеем страха но дерзновение

[AHTOXA22]

Страх это всегда страдания, а в страданиях нет любви

эге... ну это Вы загнули!
суть в том, что любовь, если конечно это не любовь к самим себе, и счастье несовместимы. любовь причиняет нам боль, к чему-то обязывает, заставляет меняться, дестабилизирует и вовсе разрушает беспечное течение нашей повседневной жизни.
даже Бог прошёл через страдания причина которых - это любовь Его к людям.

[Андрейяяя]

А какое отношние имеет этот стих к Иову?
Иов жил до появления Христа и тем более, до его смерти.
Это положение имеет место для избранных Христа,которые призваны жить на небе и составить тело Христа,
сидеть с ним на престолах и судить.
Иов не будет на небе с Христом и от него совершенная любовь не требуется.
Он её будет совершенствовать лишь после воскрешения на земле во время тысячелетнего царствия Христа .
Христос и его избранные и помогут ему и многим другим её достигнуть.

А что, до этого это правило не действовало?

- - - Добавлено - - -

Ну если Вы любитель порассуждать "за любофф", процитировав это место из 1Ин уже с десяток раз в этой теме, но не желая даже исследовать его контекст с нелицеприятными последствиями, тогда Вы получите здесь приятное общение либо с любителями поэтическо-романтических созерцаний, либо "терки" со сторонниками философско-этический рассуждений. Сомнительно, что найдете здесь "ответ" на Ваш "механический" вопрос, ведь Вам просто интересна провокация?

Какая провокация? Вы все вопросы атеистов считаете провокацией?

- - - Добавлено - - -

Но почему Вы говорите, что Иов не любил. Вы же сами привели эту цитату: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." Ведь не любить и быть не совершенным в любви- это не одно и тоже. Да может быть Иов был несовершен в любви, но это не значит, что он не любил. Да и кто из человеков, кроме Иисуса Христа, совершен в любви?

Читаем : в любви нет страха, то есть, если есть страх, то нет любви, значит Иов не любил Бога.

- - - Добавлено - - -

Второй вопрос. Библия говорит, что страх Божий - начало мудрости. А это уже не противоречит любви к Богу.

Мудрость и любовь разные вещи, человек может быть мудр но не будет любить.

- - - Добавлено - - -

Умный и знающий приводит аргументы и факты. Дурак и невежда считает сливы.

Я Вам привёл факты, но Вы посчитали мои вопросы бессмысленными...

Он просто получит очередной щелчок по носу. Впрочем, ему не впервой - поменяет памперс и снова в бой...
Вдумайтесь в абсурдность ситуации - атеист учит верующих как нам любить Бога. А мы, приняв его вопрос за чистую монету, бросились искренне объяснять провокатору наше отношение к Отцу Небесному

Никто не учит Вас любить Бога, тема не об этом.

- - - Добавлено - - -

Вы глупость пишите, Христос вся полнота Божества телесно, Сам перед Собой должен быть богобоязненным ?

Я отвечал на сообщение, обратите на это внимание.

- - - Добавлено - - -

Иоанн не имел ввиду страх Божий.

А что же он имел ввиду?

- - - Добавлено - - -

Может вы неправильно понимаете выражение "богобоязненность"?

Может это Вы неправильно понимаете это выражение?

Говорит ли Иоанн в 1Иоан.4:18 о страхе Божьем или о другом страхе?

Это о говорится о любом страхе.

- - - Добавлено - - -

страх начало мудрости
без него не будет любви

Мудрости, но не любви.

а совершенная любовь -изгоняет его потом

Ну значит до этого Иов не любил Бога?

- - - Добавлено - - -

эге... ну это Вы загнули!
суть в том, что любовь, если конечно это не любовь к самим себе, и счастье несовместимы. любовь причиняет нам боль, к чему-то обязывает, заставляет меняться, дестабилизирует и вовсе разрушает беспечное течение нашей повседневной жизни.
даже Бог прошёл через страдания причина которых - это любовь Его к людям.

Почему это любовь обязательно причиняет боль?

[Певчий]

Любил ли Иов Бога? Христиане скажут что да. Но читаем Иов 1:8.И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. Дальше читаем 1-е Иоанна 4:18. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Получается, если у Иова был страх, то он не любил Бога?

Любовь к Богу не имеет ничего общего с мирской сентиментальностью. Богобоязненность же - это не животный страх перед Богом, а удаление от греха именно по причине любви к Богу. Невозможно иметь подлинный Божий страх и не любить при этом Бога. Это звенья одной цепи. Просто нужно учитывать терминологию ветхозаветнего периода. Она не идентичная терминологии времен Нового Завета. Тот, кто избирает грех, тот любит грех и не любит Бога. Тот же, кто отвергает грех, тот не любит грех, и тем проявляет свою любовь к Богу.

[Psychetrik]

Какая провокация? Вы все вопросы атеистов считаете провокацией?

Конечно.

Если бы я стал задавать вопросы на атеистическом сайте, то точно не для того чтобы уверовать в атеизм

[Лука]

Я Вам привёл факты, но Вы посчитали мои вопросы бессмысленными...

Бабочки не едят говядину. Факт? Факт. Но кого он интересует? Энтомологов. А здесь форум Христианский.

[Андрейяяя]

Любовь к Богу не имеет ничего общего с мирской сентиментальностью. Богобоязненность же - это не животный страх перед Богом, а удаление от греха именно по причине любви к Богу. Невозможно иметь подлинный Божий страх и не любить при этом Бога. Это звенья одной цепи. Просто нужно учитывать терминологию ветхозаветнего периода. Она не идентичная терминологии времен Нового Завета. Тот, кто избирает грех, тот любит грех и не любит Бога. Тот же, кто отвергает грех, тот не любит грех, и тем проявляет свою любовь к Богу.

Вы сейчас подменяете понятия. Зачем было писать богобоязненность если можно написать удаление от греха из за любви к Богу? Но написано именно богобоязненность...

- - - Добавлено - - -

Конечно.

Если бы я стал задавать вопросы на атеистическом сайте, то точно не для того чтобы уверовать в атеизм

Не ровняйте всех по себе...

- - - Добавлено - - -

Бабочки не едят говядину. Факт? Факт. Но кого он интересует? Энтомологов. А здесь форум Христианский.

Форум христианский, так я и задаю христианские вопросы, те которые касаются веры, Бога, Библии, я не задаю другие вопросы, типа, принцип работы двигателя внутреннего сгорания и т.д., повторюсь, мои вопросы такие которые касаются веры, Бога, Библии.

[Певчий]

Вы сейчас подменяете понятия. Зачем было писать богобоязненность если можно написать удаление от греха из за любви к Богу? Но написано именно богобоязненность...

Я Вам, атеисту, пытаюсь пояснить то, что Вам трудно понять. В духовных вопросах не существует однообразия, что только так надо писать. Напротив, духовные реалии можно описывать очень разнообразно. Если Вы не понимаете, что такое СТРАХ БОЖИЙ (судя по Вашим комментариям в теме, Вы видите обычный животный страх), то и восприятие БОГОБОЯЗНЕННОСТИ у Вас будет .. Священное Писание нельзя понять правильно просто так, сев и прочитав его. Многие вещи без опыта духовной практики для обычного неверующего атеиста останутся незамеченными. Потому новоначальным ВЕРУЮЩИМ (не говоря уже о неверующих) рекомендовано в первое время больше прислушиваться к церковным учителям, и не спешить делать выводы...

[Лука]

я и задаю христианские вопросы, те которые касаются веры, Бога, Библии

Что в нашей вере изменит любил Иов Бога или не любил? Задайте еще какие-нибудь дурацкие вопросы. Например:
- какой длины был эдемский змей?
- как звали жен Каина?
- сколько раз в день ел Соломон?
И все эти вопросы Вы обязательно назовете Христианскими. А иногда думать головой Вы не пробовали?

[Psychetrik]

Не ровняйте всех по себе...

Форум христианский, так я и задаю христианские вопросы, ... я не задаю другие вопросы, типа, принцип работы двигателя внутреннего сгорания

Представил себе типа на сайте автолюбителей с вопросом про "принцип работы двигателя внутреннего сгорания". Если не докажете мне на вашем форуме, что это работает, не буду ездить на машинах !!!

[piroma]

[QUOTE]

Мудрости, но не любви.

Ну значит до этого Иов не любил Бога?

сказано любовь достигает до такого совершенства что изгоняет всякий страх

она есть любовь уже

[Пломбир]

А что, до этого это правило не действовало?

Да.Бог не требует того,чего не полагается "по правилам".Пока не пришёл Христос совершенная любовь была для людей не достижима.

[Андрейяяя]

Я Вам, атеисту, пытаюсь пояснить то, что Вам трудно понять. В духовных вопросах не существует однообразия, что только так надо писать. Напротив, духовные реалии можно описывать очень разнообразно. Если Вы не понимаете, что такое СТРАХ БОЖИЙ (судя по Вашим комментариям в теме, Вы видите обычный животный страх), то и восприятие БОГОБОЯЗНЕННОСТИ у Вас будет .. Священное Писание нельзя понять правильно просто так, сев и прочитав его. Многие вещи без опыта духовной практики для обычного неверующего атеиста останутся незамеченными. Потому новоначальным ВЕРУЮЩИМ (не говоря уже о неверующих) рекомендовано в первое время больше прислушиваться к церковным учителям, и не спешить делать выводы...

А каким учителям прислушиваться? А то все учителя по разному объясняют.

- - - Добавлено - - -

Что в нашей вере изменит любил Иов Бога или не любил? Задайте еще какие-нибудь дурацкие вопросы. Например:
- какой длины был эдемский змей?
- как звали жен Каина?
- сколько раз в день ел Соломон?
И все эти вопросы Вы обязательно назовете Христианскими. А иногда думать головой Вы не пробовали?

Те вопросы которые Вы написали можно рассмотреть, но мой вопрос отличается от Ваших тем что главная идея христианства - любовь, и то любил ли Иов Бога важный вопрос, ведь если даже Иов не любил Бога, то как мы можем любить Бога...

- - - Добавлено - - -

Представил себе типа на сайте автолюбителей с вопросом про "принцип работы двигателя внутреннего сгорания". Если не докажете мне на вашем форуме, что это работает, не буду ездить на машинах !!!

Доказать принцип работы двигателя внутреннего сгорания легко, можно и теоретически и практически это доказать, а практически доказать Бога невозможно

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=piroma;6042440]

сказано любовь достигает до такого совершенства что изгоняет всякий страх

Но до этого Иов не любил Бога, так как был богобоязненным

- - - Добавлено - - -

Да.Бог не требует того,чего не полагается "по правилам".

Разве земное притяжение раньше не действовало? Действовало. Вот так и тут...

Пока не пришёл Христос совершенная любовь была для людей не достижима.

А сейчас есть люди с совершенной любовью?

[Пломбир]

Разве земное притяжение раньше не действовало? Действовало. Вот так и тут...

Не наглейте..не путайте Божий дар с яичницей.

А сейчас есть люди с совершенной любовью?

Есть.