Любил ли Иов Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #226
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Ответьте пожалуйста на вопрос - Вы понимаете, что по образу Бога создан не только Адам но еще и Ева ?

    И что Адам и Ева - это разные лица (Ипостаси) ?
    Господь разве женщина? Читайте Исход 15:3 - "Господь МУЖ брани, Иегова имя Ему"
    Св. Ириней Лионский называет Сына и Духа двумя руками Отца.
    извините, но кто этот Ириней? Вот Павел - это да!

    Комментарий

    • Андрейяяя
      Ветеран

      • 02 August 2017
      • 3712

      #227
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Вы же атеист. Вот сокращение Бога позволило вам быть атеистом или кем угодно
      А я Бога сократил? Как?
      Жизнь это добро. А Бог податель жизни.
      Если жизнь дана для мучений то это не добро.
      Пролитая кровь будет вопить к Богу о отмщении. Но Бог же не может пролить Свою кровь.
      Но ведь Бог проливает не свою кровь а нашу. Почему же Ему нельзя пролить нашу кровь? Кто Ему запретил?
      Ева ответила змею и змей понял ответ Евы (Быт 3.2)
      Но ведь змей это был дьявол который принял облик змея.
      Так учит Иудейская традиция.
      Какая еще иудейская традиция учит что у Каина на лбу вырос рог? А если иудеи ошиблись?
      Лучше поверьте Библии.
      Поверить Библии что есть говорящие ослицы? Покажите мне хоть одну говорящую ослицу.
      Только те, которые питаются падалью не грешат.
      Разве животные вообще могут грешить?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Кадош
      Прикинь!

      Слышал, правда не из моих уст и знает, в отличие от Вас!
      Философия родилась из рассуждений древних о силах природы и богах, управляющих ими... И Сократ с этим вряд-ли бы поспорил.
      Но даже если бы и поспорил, то Сократ мне друг, кашЭшна, но Истина дороже.
      Не о богах управляющих ими, вот как возникла философия : Слово «философия» имеет древнегреческое происхождение. Оно образовано из двух греческих слов: «филео» («люблю») и «софия» («мудрость»), что означает «любовь к мудрости». Этот термин встречается уже у древнегреческого философа Пифагора (580500 гг. до н. э.). Но в качестве названия особой отрасли знания о бытии, человеке, смысле его жизни, познании он был введен Платоном (428/27347 гг. до н. э.).

      Философия возникла в древности, в первых классовых обществах Древнего Египта, Вавилонии, Индии, Китая, но наибольшего расцвета достигла на первом этапе в античном мире в Древней Греции и Древнем Риме. Зарождение философии исторически совпадает с возникновением зачатков научного знания (когда эти знания стали приходить в противоречие с традиционными верованиями). Социальной предпосылкой возникновения философии явилось разделение труда между членами общества, в частности, отделение умственного труда от физического.

      Предмет философии изменялся по мере накопления знаний о мире, по мере развития самого философского знания, в тесной связи с общественно-исторической практикой. Вначале философия была нерасчлененным учением, не дифференцированным на отдельные отрасли знания, и включала в себя всю совокупность знаний о мире (астрономических, математических, географических, исторических, медицинских и др.). Это была так называемая натурфилософия, а первые философы были натурфилософами, то есть и философами, и естествоиспытателями одновременно.


      По мере накопления знаний о мире происходил процесс их выделения в самостоятельные отрасли исследования. Возникли математика, астрономия, география, история, медицина и другие отрасли знания. Происходило развитие, углубление, обогащение собственно философских представлений, возникали различные философские теории и течения. Сформировались такие философские дисциплины, как онтология (учение о бытии), гносеология (теория познания), логика (наука о формах правильного мышления), философия истории, этика, эстетика, история самой философии.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59443

        #228
        Сообщение от Андрейяяя
        Не о богах управляющих ими, вот как возникла философия : Слово «философия» имеет древнегреческое происхождение. Оно образовано из двух греческих слов: «филео» («люблю») и «софия» («мудрость»), что означает «любовь к мудрости». Этот термин встречается уже у древнегреческого философа Пифагора (580500 гг. до н. э.). Но в качестве названия особой отрасли знания о бытии, человеке, смысле его жизни, познании он был введен Платоном (428/27347 гг. до н. э.).

        Философия возникла в древности, в первых классовых обществах Древнего Египта, Вавилонии, Индии, Китая, но наибольшего расцвета достигла на первом этапе в античном мире в Древней Греции и Древнем Риме. Зарождение философии исторически совпадает с возникновением зачатков научного знания (когда эти знания стали приходить в противоречие с традиционными верованиями). Социальной предпосылкой возникновения философии явилось разделение труда между членами общества, в частности, отделение умственного труда от физического.

        Предмет философии изменялся по мере накопления знаний о мире, по мере развития самого философского знания, в тесной связи с общественно-исторической практикой. Вначале философия была нерасчлененным учением, не дифференцированным на отдельные отрасли знания, и включала в себя всю совокупность знаний о мире (астрономических, математических, географических, исторических, медицинских и др.). Это была так называемая натурфилософия, а первые философы были натурфилософами, то есть и философами, и естествоиспытателями одновременно.


        По мере накопления знаний о мире происходил процесс их выделения в самостоятельные отрасли исследования. Возникли математика, астрономия, география, история, медицина и другие отрасли знания. Происходило развитие, углубление, обогащение собственно философских представлений, возникали различные философские теории и течения. Сформировались такие философские дисциплины, как онтология (учение о бытии), гносеология (теория познания), логика (наука о формах правильного мышления), философия истории, этика, эстетика, история самой философии.
        Я рад, что Вы наконец-то это прочитали. Итак, философия выросла из богословия... Что и требовалось доказать. Успехов.
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Андрейяяя
          Ветеран

          • 02 August 2017
          • 3712

          #229
          Сообщение от Кадош
          Я рад, что Вы наконец-то это прочитали. Итак, философия выросла из богословия... Что и требовалось доказать. Успехов.
          Повторюсь, зарождение философии исторически совпадает с возникновением зачатков научного знания (когда эти знания стали приходить в противоречие с традиционными верованиями). И это было не благодаря христианскому богословию

          Комментарий

          • Corvalol
            Участник с неподтвержденным email

            • 25 September 2018
            • 1534

            #230
            Сообщение от Андрейяяя
            Повторюсь, зарождение философии исторически совпадает с возникновением зачатков научного знания (когда эти знания стали приходить в противоречие с традиционными верованиями). И это было не благодаря христианскому богословию
            Это был подготовительный период к явлению христианского богословия.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59443

              #231
              Сообщение от Андрейяяя
              Повторюсь, зарождение философии исторически совпадает с возникновением зачатков научного знания (когда эти знания стали приходить в противоречие с традиционными верованиями). И это было не благодаря христианскому богословию
              Повторюсь, богословие родилось несколько ранее христианства. Это раз.
              И второе - науку всегда двигали представители религиозных культов.
              И вот тут, как раз, ВКЛЮЧАЯ и христианство.
              Вы-же прекрасно понимаете, что Николай Коперник, Джордано Бруно, и даже Галилео(в какой-то степени) были католическими монахами.
              Исаак, наш Ньютон уверял, что законы механики он выводит из законов Божиих.
              А все современные научные центры...
              Оксфорд,
              Кембридж,
              Сорбонна,
              и пр... это что?
              Правильно - монастыри.
              Откройте уже свои глаза на правду. Представители культов всегда были самыми просвещенными представителями своих этносов.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • nikolay-dreamer
                Ветеран

                • 21 September 2012
                • 6894

                #232
                Сообщение от валерий2013
                Господь разве женщина?
                Св. Дух в иудаизме женщина.

                Шхина - ипостась милосердия женского рода.
                Читайте Исход 15:3 - "Господь МУЖ брани, Иегова имя Ему"
                По образу Сына создан Адам, а по образу Св. Духа создана Ева.

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #233
                  Сообщение от nikolay-dreamer
                  Св. Дух в иудаизме женщина.

                  Шхина - ипостась милосердия женского рода.По образу Сына создан Адам, а по образу Св. Духа создана Ева.
                  В иудаизме может быть...а вот что касается Библии, то здесь Бог это мужчина.... я вам цитировал Исход 15:3 и вот ещё одно интересное место Писания - Ев. Иоанна 1:30 - прочитайте.
                  Что касается "пола" Святого Духа - то меня вполне удовлетворяет "бесполое" объяснение апостола Павла, считающего Святой Дух духом Иисуса Христа - Римл. 8:9 и др..

                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #234
                    Сообщение от Андрейяяя
                    А я Бога сократил? Как?
                    Бог Сам Себя сократил, чтобы дать вам свободу действий.

                    Но из этого сокращения произошла строгость. Вы подчинены строгим законам природы. Можете споткнуться, упасть и набить себе шишку.
                    Если жизнь дана для мучений то это не добро.
                    Человек сам выбирает жизнь с Богом то есть послушание или мучение.

                    Первый Адам выбрал мучение.
                    Но ведь Бог проливает не свою кровь а нашу.
                    Сам Бог не проливает.
                    Почему же Ему нельзя пролить нашу кровь? Кто Ему запретил?
                    6. кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: (Быт 9:6)
                    Но ведь змей это был дьявол который принял облик змея.
                    Нет. Змей - это просто животное (Быт 3.1)
                    Какая еще иудейская традиция учит что у Каина на лбу вырос рог? А если иудеи ошиблись?
                    Написано, что Бог сделал Каину знамение.
                    Поверить Библии что есть говорящие ослицы?
                    Да. Совершите подвиг веры.
                    Покажите мне хоть одну говорящую ослицу.
                    Блаженны не видевшие, а уверовавшие.
                    Разве животные вообще могут грешить?
                    Написано, что всякая плоть извратила свой путь на земле (Быт 6.12)

                    Комментарий

                    • nikolay-dreamer
                      Ветеран

                      • 21 September 2012
                      • 6894

                      #235
                      Сообщение от валерий2013
                      В иудаизме может быть...а вот что касается Библии,
                      Этот эпитет Бога ни разу не используется в Ветхом завете; раввины использовали его,
                      говоря о божественном присутствии в
                      Скинии Завета
                      или среди народа Израиля.

                      Из всех имён Бога это единственное, стоя́щее в женском роде;

                      Шхина считается ипостасью милосердия и прощения
                      то здесь Бог это мужчина....
                      Сын Мужчина. Но о Отце нельзя такого сказать.
                      я вам цитировал Исход 15:3
                      Там сказано о Сына (Иегове) но не о Отце (АВАЯ, Исх 3.14).

                      Иисус говорил - АВВА (Отче).
                      Что касается "пола" Святого Духа - то меня вполне удовлетворяет "бесполое" объяснение апостола Павла, считающего Святой Дух духом Иисуса Христа - Римл. 8:9 и др..
                      Я уже писал, что Дух Христов - это энергия Св.Духа, но не сущность.

                      Ап. Павел не называет Дух Христов Господом, а просто Дух называет (2Кор 3.17)

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #236
                        Сообщение от nikolay-dreamer
                        Этот эпитет Бога ни разу не используется в Ветхом завете; раввины использовали его,
                        говоря о божественном присутствии в
                        Скинии Завета
                        или среди народа Израиля.

                        Из всех имён Бога это единственное, стоя́щее в женском роде;

                        Шхина считается ипостасью милосердия и прощения
                        Сын Мужчина. Но о Отце нельзя такого сказать.Там сказано о Сына (Иегове) но не о Отце (АВАЯ, Исх 3.14).

                        Иисус говорил - АВВА (Отче).
                        Я уже писал, что Дух Христов - это энергия Св.Духа, но не сущность.

                        Ап. Павел не называет Дух Христов Господом, а просто Дух называет (2Кор 3.17)
                        спасительное имя для нас одно единственное - Иисус Христос. Апостол Пётр говорит, что другого нет - Деяние 4:12.
                        Иисус говорил: если будете просить Отца во имя Его, то Он сделает. Просим Отца - делает Иисус Христос - Ев. Иоанна 14:13.
                        Никак Вы не хотите согласится, что Отец и Сын - одно. Один и Тот же Господь Бог. И этим нарушаете первую из всех заповедей Бога.

                        Комментарий

                        • Андрейяяя
                          Ветеран

                          • 02 August 2017
                          • 3712

                          #237
                          Сообщение от Corvalol
                          Это был подготовительный период к явлению христианского богословия.
                          Кто Вам сказал что это был подготовительный период к явлению христианского богословия?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Кадош
                          Повторюсь, богословие родилось несколько ранее христианства. Это раз.
                          Богословие выдуманных богов?
                          И второе - науку всегда двигали представители религиозных культов.
                          И вот тут, как раз, ВКЛЮЧАЯ и христианство.
                          Вы-же прекрасно понимаете, что Николай Коперник, Джордано Бруно, и даже Галилео(в какой-то степени) были католическими монахами.
                          Исаак, наш Ньютон уверял, что законы механики он выводит из законов Божиих.
                          А все современные научные центры...
                          Оксфорд,
                          Кембридж,
                          Сорбонна,
                          и пр... это что?
                          Правильно - монастыри.
                          Откройте уже свои глаза на правду. Представители культов всегда были самыми просвещенными представителями своих этносов.
                          Дело в том что раньше религия занимала руководящую роль, сила церкви была огромна, и наука могла развиваться только под именем церкви, поэтому так всё и получилось.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от nikolay-dreamer
                          Бог Сам Себя сократил, чтобы дать вам свободу действий.
                          Как это Бог сам себя сократил?
                          Но из этого сокращения произошла строгость.
                          Это как?
                          Вы подчинены строгим законам природы. Можете споткнуться, упасть и набить себе шишку.
                          И это по Вашему строгость?
                          Человек сам выбирает жизнь с Богом то есть послушание или мучение.
                          Что то я такого выбора не видел...
                          Первый Адам выбрал мучение.
                          Адам мучений не выбирал. Покажите место где Адам говорит что выбирает мучение.
                          Сам Бог не проливает.
                          А говорит это делать другим? А сам Бог убивает без крови?
                          6. кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: (Быт 9:6)
                          Вы не ответили на вопрос : Почему же Богу нельзя пролить нашу кровь? Кто Ему запретил?
                          Нет. Змей - это просто животное (Быт 3.1)
                          Покажите тогда мне говорящего змея.
                          Написано, что Бог сделал Каину знамение.
                          Написано, но почему Вы решили что Бог именно рог Каину отростил?
                          Да. Совершите подвиг веры.
                          То есть предлагаете верить во всё подряд? Так Вы мне покажите говорящую ослицу?
                          Блаженны не видевшие, а уверовавшие.
                          Значит Вы верите в говорящую ослицу?
                          Написано, что всякая плоть извратила свой путь на земле (Быт 6.12)
                          Повторю вопрос, разве животные могут грешить?

                          Комментарий

                          • Corvalol
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 25 September 2018
                            • 1534

                            #238
                            Сообщение от Андрейяяя
                            Кто Вам сказал что это был подготовительный период к явлению христианского богословия?
                            Фома Аквинский.

                            Комментарий

                            • Андрейяяя
                              Ветеран

                              • 02 August 2017
                              • 3712

                              #239
                              Сообщение от Corvalol
                              Фома Аквинский.
                              А он для Вас авторитет? А если он ошибся?

                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #240
                                Сообщение от валерий2013
                                Никак Вы не хотите согласится, что Отец и Сын - одно.
                                Одно естество, но Лица разные неслиянные. Сын имеет собственное Я отличное от Я Отца.
                                Один и Тот же Господь Бог.
                                Один и тот же, но в разных Лицах (Ипостасях).
                                И этим нарушаете первую из всех заповедей Бога.
                                Лжете как всякий еретик превращающий Писание на свою погибель.

                                Комментарий

                                Обработка...