Все ли обидчики- невменяемые люди?

[Мама Эля]

Вопрос не в том , надо понимать любовь Христову и ею жить а если вы будете ждать прощения от обижающих вас или врагов а тем более от верующих то что они в вас увидят кроме буквоедства ? Не так ли Христос обличал фарисеев в примере о ближнем где не было проявление любви а только буквы?

А что наставления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 и соблюдение их, противоречат Божией любви что ли? Неужели Вы не чувствуете, что от этих наставлений исходит свет, забота и Любовь к детям Божиим. Наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15- это жемчужина Его учения. Жаль, что Вы обесцениваете ценность этих наставлений.

[alexey957]

А что наставления Господа

Вам приводил слова Христа , есл они для вас ничто то ожидайте когда пере вами покаются, вот только и вам не простится , как Бог и говорил. На этом всё , не хотите быть выше буквы это ваше дело. А для меня выше слова

Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.

Не могу представить , как можно быть милосердным не умея прощать людям их согрешения даже без их покаяния .

[Мама Эля]

Не могу представить , как можно быть милосердным не умея прощать людям их согрешения даже без их покаяния .

Без покаяния невозможно простить брату его согрешение против тебя, это будет не прощение ему его согрешение против тебя, а угодничество перед этим братом. Как Вы не можете это понять? И за то, что Вы обесцениваете ценность этих наставлений Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, и свою самоправедность поставляете выше этих наставлений, Вы получите от Бога, за неправду свою, если не обратитесь и не покаетесь.

[alexey957]

обида - это деструктивное чувство, оно разрушительно действует на организм в общем и целом.

Аминь! И на дух в первую очередь.Просто эта личность не понимает что если есть обида то нет любви которая все покрывает, все переносит.

[Мама Эля]

Аминь! И на дух в первую очередь.Просто эта личность не понимает что если есть обида то нет любви которая все покрывает, все переносит.

А обижаемого человека надо,по вашему, не спасать от рук обидчика Иер. 21:12, а упрекать его за то что он обиделся и испытывает душевную боль, которую причинил ему брат своим согрешением против него- это любовь Божия или чёрствость человеческая? Я просто удивляюсь Вам. У Вас тогда не Божия любовь и милосердие, а какое то изменённое состояние сознания.

[Мама Эля]

Наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, которые разъясняют, как надо действовать, если брат согрешит против тебя, надо с чистым сердцем, без всяких сомнений, неукоснительно исполнять, во благо себе, брату и всей церкви Христовой. А не враждовать с этими наставлениями, как это делают невежды в вере.

[alexey957]

- если он тебе действительно брат, - то свою вину он сам исправит,
ему никакие наставления не нужны.
а если не брат - так пусть себе идёт с миром. )

Аминь! Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
(Матф.5:23,24) Лучше молиться за то чтобы Бог расположил сердце обидчика чем ходить и тыкать ему о покаянии что вероятней всего приведёт к противлению ( дух поражён )а не осознаю что нужно покаяться.

[Мама Эля]

Аминь! Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
(Матф.5:23,24) Лучше молиться за то чтобы Бог расположил сердце обидчика чем ходить и тыкать ему о покаянии что вероятней всего приведёт к противлению ( дух поражён )а не осознаю что нужно покаяться.

А примириться с братом, брат, который согрешил против брата своего, может только через покаяние, а не через безусловное всепрощение, которое есть ничто иное, как угодничество перед братом, который согрешил против тебя. Да Вы и сами говорите, что лучше молиться за него, чтобы Бог дал ему покаяние, а не прощать ему его согрешение против тебя, без всяких разумных оснований, чтобы не становиться соучастником его греха.

[Мама Эля]

В Нагорной проповеди не сказано, что надо немедленно прощать обидчику его согрешение против тебя, не дожидаясь от него покаяния. Но написано: "молитесь за обижающих и гонящих вас." от Матф. 5:44 Так не лучше ли молиться, за брата согрешившего против тебя, чтобы Бог дал ему покаяние для очищения его души от греха против тебя, чем проявлять самоволие и нарушать Его наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Дожидаться от брата покаяния, с готовностью простить ему его согрешение против тебя, если он обратится и скажет:"каюсь"- это не есть грех непрощения, а есть долготерпение. И Господь долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. 2 Петра3:9

[Мама Эля]

Печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению.

Что значит опечалиться, ради Бога, к покаянию? 2 Кор. 7:9-10 Кому знакомо это чувство печали ради Бога, которое неизменно ведёт к покаянию?

[Сергей Сур]

Что значит опечалиться, ради Бога, к покаянию?

Значит опечалится от того, что желаешь, помышляешь и делаешь что-то противное Господним Заповедям и тем самым отделяешь себя от Него. Это срабатывает совесть, привитая Господом внутри человека. После чего человек желает покаяться в неправедных желаниях, мыслях и делах, и заменить их на противоположные, исходящие от Господа.

[Мама Эля]

Значит опечалится от того, что желаешь, помышляешь и делаешь что-то противное Господним Заповедям и тем самым отделяешь себя от Него. Это срабатывает совесть, привитая Господом внутри человека. После чего человек желает покаяться в неправедных желаниях, мыслях и делах, и заменить их на противоположные, исходящие от Господа.

А нужно ли вообще покаяние, если многие христиане утверждают, что Бог во имя Иисуса Христа уже всем и всё простил? И остаётся только радоваться и благодарить Бога за то, что Он всё и всем простил, без покаяния нашего, по милости своей.

[Фонфан]

А нужно ли вообще покаяние, если многие христиане утверждают, что Бог во имя Иисуса Христа уже всем и всё простил?

Вы так пишите...как будто после того, как Он простил...после покаяния человеком...человек перестаёт грешить и имеет уже билет на проход в Рай....

Вроде там в стихах всё так ясно и понятно....хотя...

[beta]

Что значит опечалиться, ради Бога, к покаянию? 2 Кор. 7:9-10 Кому знакомо это чувство печали ради Бога, которое неизменно ведёт к покаянию?

Начинать нужно с того, а кто у тебя Бог или бог? Ведь все думая об одном Боге, по жизни поклоняются разным богам, не понимая разницы, между Истинным Богом, и их богами. Если у кого бог это учение их религии, то они читая эту фразу понимают, что печаль о не соответствии их религии, производит покаяние. Если у кого Бог - Любовь, то печаль ради Любви ведёт их к покаянию, и поиску Любви = Бога.

[Аннета]

А нужно ли вообще покаяние, если многие христиане утверждают, что Бог во имя Иисуса Христа уже всем и всё простил? И остаётся только радоваться и благодарить Бога за то, что Он всё и всем простил, без покаяния нашего, по милости своей.

Вы путаете покаяние, как обращение к Богу и раскаяние в сделанном грехе у уже верующего человека. Покаяние бывает один раз, раскаяние бывает у верующего постоянно. Потому что раскаяние это сожаление о сделаном грехе. Оно не для прощения нужно, а для того что бы дальше не грешить. Это возрастание, это христианская жизнь. Покаяние это поворот в жизни , это рождение свыше, это получение Духа Святого. Но когда мы, уже будучи верующими, согрешаем, мы раскаиваемся в своем поступке, потому что Дух Святой обличает, потому что нам самим уже ненавистен наш грех. Не для того, что бы Бог нас не наказывал, а потому что верующий это уже новый человек, рожденный от Духа. Для христианина пребывать во грехе не свойственно, ему это состояние не нравится и он раскаивается. Неверующий же будет оправдывать себя обстоятельствами, "так получилось" и т.д.