Христиане - Израильтяне?

[penCraft'e®]

совершенно верно!...

И значит «Исаак» - это второе имя Иисуса, а тот Исаак, который чудесным образом родился у Авраама от Сары - просто ширма.

P.S. Как считаете, Авраам понял, что это о Христе, а не о сыне, которого ему родит Сара?!

[сураз]

И в третьей главе Господь змею сказал о Христе, о Самом Себе...
про семя, которое змей будет жалить в пяту, а оно будет поражать его в голову...

и ещё много-много мест есть про семя, от которого произойдёт святой Израиль Божий...
а не этот Израиль, который вечно борется с Богом и крайне редко побеждает человеков...
сам с собой борется!...

- - - Добавлено - - -

И значит «Исаак» - это второе имя Иисуса, а тот Исаак, который чудесным образом родился у Авраама от Сары - просто ширма.

Нет это не ширма, это праобраз...

- - - Добавлено - - -

P.S. Как считаете, Авраам понял, что это о Христе, а не о сыне, которого ему родит Сара?!

не задавался этим вопросом... ничего не могу сказать...

[penCraft'e®]

Нет это не ширма, это праобраз...

Как Исаак может быть прообразом, если по вашему речь шла не о нём?!

не задавался этим вопросом... ничего не могу сказать...

Так задайтесь.

[vrn]

В данном случае заблудший, а потому врущий - это Вы.
А в Писании сказано прямым текстом:

"Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева" (Матф.10:5,6)

"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева." (Матф.15:24)

Йицхак, все овцы погибли! Нет овец - нет и обещаний им данных.

[сураз]

Как Исаак может быть прообразом, если по вашему речь шла не о нём?!.

послушайте...
праобразов Христа было много... начиная с Авеля... Авраам и Исаак разве это не праобраз Бога посылающего на смерть Своего Сына?... а Иосиф?.. а языческий царь Кир?...

- - - Добавлено - - -

Так задайтесь.

скорее всего - нет!
думаю, что Аврааму даже в страшном сне трудно было представить, что его потомки по Исааку отвергнут его Бога, сделают себе золотого тельца и станут водить вокруг него хороводы...

[Арпель]

скорее всего - нет!
думаю, что Аврааму даже в страшном сне трудно было представить, что его потомки по Исааку отвергнут его Бога, сделают себе золотого тельца и станут водить вокруг него хороводы...

а то что его потомки были?

[penCraft'e®]

послушайте... праобразов Христа было много... начиная с Авеля... Авраам и Исаак разве это не праобраз Бога посылающего на смерть Своего Сына?... а Иосиф?.. а языческий царь Кир?...

В своих предыдущих сообщениях вы признаете, что говоря Аврааму «в Исааке тебе наречется семя» Бог говорит Аврааму не об Исааке, а об Иисусе Христе. Т.е. «Исаак» в этой фразе выступает как второе имя Иисуса, а не имя рожденного от Сары ребенка. Значит заключенное в обсуждаемой фразе обещание «наречется семя» не относится к Исааку от Сары и он (Исаак) не является потомством Авраама, поскольку его потомство - Христос. Тогда каким же прообразом выступает Исаак, если он не потомок Авраама, а просто ещё один ребенок, типа детей Ктуры, а наследник Авраама - Ишмаэль, его первенец?

скорее всего - нет! думаю, что Аврааму даже в страшном сне трудно было представить, что его потомки по Исааку отвергнут его Бога, сделают себе золотого тельца и станут водить вокруг него хороводы...

Причем тут дети Исаака? Потомство Авраама наречется ему в Христе, вы же сами это утверждаете? Дети Христа - потомство Авраама.

И вопрос был не знал ли Авраам будущее, а знал ли он, что говоря фразу «в Исааке тебе наречется семя» Бог говорит об Иисусе, а не о ребенке Сары?

[Йицхак]

В своих предыдущих сообщениях вы признаете, что говоря Аврааму «в Исааке тебе наречется семя» Бог говорит Аврааму не об Исааке, а об Иисусе Христе. Т.е. «Исаак» в этой фразе выступает как второе имя Иисуса, а не имя рожденного от Сары ребенка. Значит заключенное в обсуждаемой фразе обещание «наречется семя» не относится к Исааку от Сары и он (Исаак) не является потомством Авраама, поскольку его потомство - Христос. Тогда каким же прообразом выступает Исаак, если он не потомок Авраама, а просто ещё один ребенок, типа детей Ктуры, а наследник Авраама - Ишмаэль, его первенец?

Причем тут дети Исаака? Потомство Авраама наречется ему в Христе, вы же сами это утверждаете? Дети Христа - потомство Авраама.

И вопрос был не знал ли Авраам будущее, а знал ли он, что говоря фразу «в Исааке тебе наречется семя» Бог говорит об Иисусе, а не о ребенке Сары?

Вы ходите формальной логикой объяснить придорожному столбу, что он - стоеросовый?

- - - Добавлено - - -

не задавался этим вопросом... ничего не могу сказать...

Зато может писать откровенный бред.

[сураз]

В своих предыдущих сообщениях вы признаете, что говоря Аврааму «в Исааке тебе наречется семя» Бог говорит Аврааму не об Исааке, а об Иисусе Христе. Т.е. «Исаак» в этой фразе выступает как второе имя Иисуса, а не имя рожденного от Сары ребенка. Значит заключенное в обсуждаемой фразе обещание «наречется семя» не относится к Исааку от Сары и он (Исаак) не является потомством Авраама, поскольку его потомство - Христос. Тогда каким же прообразом выступает Исаак, если он не потомок Авраама, а просто ещё один ребенок, типа детей Ктуры, а наследник Авраама - Ишмаэль, его первенец?

Причем тут дети Исаака? Потомство Авраама наречется ему в Христе, вы же сами это утверждаете? Дети Христа - потомство Авраама.

И вопрос был не знал ли Авраам будущее, а знал ли он, что говоря фразу «в Исааке тебе наречется семя» Бог говорит об Иисусе, а не о ребенке Сары?

А вот здесь - самое интересное...
Христос по плоти, Христос по духу... как разграничить плоть и дух?...
потгм Павел заявляет что он знать не знает никакого Христа по плоти...
я долго думал, долго ломал голову над этим...
Я чуть попозже отвечу подробнее то что я думаю по этому вопросу...

- - - Добавлено - - -

Зато может писать откровенный бред.

не завидуйте...

[Лука]

сураз

Еф. 4:5 "один Господь, одна вера, одно крещение"...

И сказано это было Христианином только для Христиан, чего Вы в упор не понимаете называя Христианкой свою неверующую жену.

- - - Добавлено - - -

vrn

все овцы погибли! Нет овец - нет и обещаний им данных.

Овцы погибли для Иудаизма и родились для Христа.

[сураз]

сураз

И сказано это было Христианином только для Христиан, чего Вы в упор не понимаете называя Христианкой свою неверующую жену.

Та что Вас заклинило на моей жене?
я ее привёл как пример...
Вы думаете, что Вы верующий?...
да, Вы так думаете... даже с большой буквы себя христианином называете!...
а так ли это?... христианин ли Вы?..
на чем строится Ваша вера?
на еврейских баснях, на мифологии, на бесконечных догмах, одобренных тем или иных собором таких же верующих как Вы сами?!...
а где водительство духом Святым, где сладкое и пьянящее мозг вино откровений Божиих?...

вобщем, я очень сомневаюсь в Вашей вере... в чистоте Вашей веры...

[Лука]

сураз

Та что Вас заклинило на моей жене? я ее привёл как пример...

я и рассматриваю ее как приведенный Вами пример непонимания Вами самой сути любой религии.

христианин ли Вы?

я учусь быть Христианином. И Господь подтверждает, что я на правильном пути.

на чем строится Ваша вера?

Вера не строится. Вера либо есть, либо ее нет. У меня она есть и это мое главное богатство.

вобщем, я очень сомневаюсь в Вашей вере... в чистоте Вашей веры...

Вы просто завидуете.

[DENNY79]

Йицхак, все овцы погибли! Нет овец - нет и обещаний им данных.

Хас ве-шалом.
Живут и здравствуют.

[Йицхак]

Хас ве-шалом.
Живут и здравствуют.

Не мешайте ему мечтать.

[DENNY79]

Не мешайте ему мечтать.

О "смерти погибших овец"?
Разве спасают "погибших"?
Или всё-таки погибающих..........