Христиане - Израильтяне?

[Йицхак]

Тут правы мудрецы мидраша: Христиане - Мировой Израиль.

Мидрашей с такой белибердой в природе не существует.

[Йицхак]

Иисус констатировал, что все погибли - без дополнительных указаний от Бога, что ожили - все называющие себя иудеями - фигляры, клоуны и лжецы - суть зомби.

Такой откровенной языческой и очень завистливой чуши в Писаниях и близко нет.

В Писаниях всё с точностью до наоборот от того бреда, которым Вы тут завистливо бредите: иудеям принадлежат усыновление и слава, и заветы (оба - и первый и новый), и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9:4), иудеям вверено слово Божие (Рим,3:2) и в этом великое преимущество иудеев над христианами.

Более того, в Писаниях нет ни слова о том, что хоть что-то из принадлежащего иудеям вверено язычникам=христианам.

[Лука]

как всегда передергиваете Лука. К погибшим не приходят, чтобы спасти, они уже погибли. А вот к заблудшим- и есть прямая цель.

В данном случае заблудший, а потому врущий - это Вы.
А в Писании сказано прямым текстом:

"Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева" (Матф.10:5,6)

"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева." (Матф.15:24)

[сураз]

Такой откровенной языческой и очень завистливой чуши в Писаниях и близко нет.

В Писаниях всё с точностью до наоборот от того бреда, которым Вы тут завистливо бредите: иудеям принадлежат усыновление и слава, и заветы (оба - и первый и новый), и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9:4), иудеям вверено слово Божие (Рим,3:2) и в этом великое преимущество иудеев над христианами.

Более того, в Писаниях нет ни слова о том, что хоть что-то из принадлежащего иудеям вверено язычникам=христианам.

Насчёт преимуществ иудеев...
да, у иудеев есть преимущества! только у неверующих иудеев есть преимущества... перед христианами?... нет, перед язычниками...
а у верующих иудеев нет никаких преимуществ, поскольку все эти преимущества уничтожаются после того о, как они (иудеи) обретают веру... и законом веры иудейские преимущества уничтожаются...
Вы не до конца дочитали главу, где Павел пишет об великих преимуществах иудеев... )))))

[Йицхак]

А в Писании сказано прямым текстом:

погибшим овцам дома Израилева" (Матф.10:5,6)

к погибшим овцам дома Израилева." (Матф.15:24)

Не. НЕ в Писаниях.
В самопальном переводе.

А migle самопальный перевод - без надобности. Как и мне самопальные переводы по ивриту
А в Писаниях - потерянных, пропавших.

Поэтому притча о потерянной овце, а не о погибшей овце (там это же самое слово стоит, что в Мф.14:24 и Мф,10:5-6).

[Лука]

Йицхак

Не. НЕ в Писаниях. В самопальном переводе.

Это перевод уполномоченной Богом Церкви. Перевод, который для Христиан авторитетнее "оригинала Писаний", которые ты в глаза не видел и потому сравнить его с переводом не можешь, а потому не можешь оценить перевод. Сказано к погибшим, значит к погибшим.

[Йицхак]

Насчёт преимуществ иудеев...
да, у иудеев есть преимущества! только у неверующих иудеев есть преимущества... перед христианами?...

Да, очень характерно - завистливое сознание какой только причины не ищет, чтобы возвысится, а народ Бога унизить

Причем определение типа "неверующие христиане" (хотя таких язычников - немеряно) почему-то не использовалось.
А почему?
А потому, что зависть и спесь ищет унижения народа Бога-иудеев, а не истины.

- - - Добавлено - - -

Это перевод уполномоченной Богом Церкви.

Не упомню, чтобы Бог уполномочивал РПЦ(МП) делать какие-то переводы.
РПЦ(МП) предана анафеме и проклята на Стоглавом соборе (гл.31) и это решение "уполномоченной Богом церкви" пока никто не отменял.

Кроме этого, в России кроме этой деноминации, существует еще множество других деноминаций со своими переводами.

[Лука]

Не упомню, чтобы Бог уполномочивал РПЦ(МП) делать какие-то переводы.

При всех ее промахах и недостатках РПЦ МП пребывает в цепи традиции рукоположения от Апостольской Церкви и потому среди русскоязычных народов является носителем прав, которыми Христос наделил Свою Церковь, в том числе авторством Библии.
Во-вторых, Синодальный перевод признан лучшим подавляющим большинством конфессий и Церквей русскоязычного пространства и потому дилетантам подвергать его сомнению глупо.

[Йицхак]

При всех ее промахах и недостатках РПЦ МП пребывает в цепи традиции рукоположения от Апостольской Церкви

Церковь, которая предана анафеме и проклята на соборе "уполномоченной Богом церкви" (Стоглавый собор, гл.31) не имеет и иметь не может никаких "традиций рукоположения от апостолов".
По определению.
В принципе.

И я уже сказал: не упомню, чтобы Бог уполномочивал РПЦ (МП) делать свой самопальный перевод, при том, что существовал и существует церковно-славянский перевод "уполномоченной Богом церкви", изначально существовавшей в Московии-России за много веков до появления и предания анафеме РПЦ(МП) на Стоглавом соборе.

[migle]

В данном случае заблудший, а потому врущий - это Вы.
А в Писании сказано прямым текстом:

"Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева" (Матф.10:5,6)

"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева." (Матф.15:24)

говорите библейские школу содержите т в которой чему-то там учите? Эх, лукавите Лука. Наверняка же знаете, как должно, но выворачивает Слово вас не по детски. Сами собираете себе на голову и приходящих к вам учиться в сторону уводите. Нехорошо.

[сураз]

Да, очень характерно - завистливое сознание какой только причины не ищет, чтобы возвысится, а народ Бога унизить

Причем определение типа "неверующие христиане" (хотя таких язычников - немеряно) почему-то не использовалось.
А почему?
А потому, что зависть и спесь ищет унижения народа Бога-иудеев, а не истины.

не будем обсуждать человеческие пороки зависть и прочие...

неверующие христиане кто это такие?
это язычники!...
а неверующие иудеи это кто такие?
по большому счёту это тоже язычники...
чем отличаются первые язычники от вторых язычников?
тем, что у вторых язычников перед первыми есть преимущества...
но и те и другие - грешники... ))))

[Йицхак]

неверующие христиане кто это такие?

Это спрашивает тот же самый "гигант ума", который писал про "неверующих иудеев"?

[Лука]

Церковь, которая предана анафеме и проклята на соборе "уполномоченной Богом церкви" (Стоглавый собор, гл.31) не имеет и иметь не может никаких "традиций рукоположения от апостолов".
По определению. В принципе.

Ты путаешь Стоглавый Собор, который никого не проклинал, с Московским Собором 1667 года.
По определению. В принципе.

- - - Добавлено - - -

говорите библейские школу содержите т в которой чему-то там учите? Эх, лукавите Лука. Наверняка же знаете, как должно, но выворачивает Слово вас не по детски.

Никогда ничего подобного не писал и не говорил. А Вы врали, врете и тем самым характеризуете свое сыновство у дьявола.

[сураз]

Это спрашивает тот же самый "гигант ума", который писал про "неверующих иудеев"?

а что, неверующих иудеев не бывает?...
Вы третью главу к Римлянам дочитайте до конца, тогда тоже станете гигантом ума...

[Йицхак]

Ты путаешь Стоглавый Собор, который никого не проклинал, с Московским Собором 1667 года.
По определению. В принципе.

Нет, не путаю.

Стоглавый собор (1551 год) - это собор Древлеправославной церкви - единственной на тот момент церкви, существовавшей в Московии-России (когда православных в Московии-России еще и близко не было вообще). На этом соборе нынешнее православие было признано ересью, предано анафеме и проклято (гл,31).

Эта церковь существует и по сей день. И создана она в результате раскола с Католической церковью в 1054 г., когда еще никаких православных и в природе не существовало (они появились только в 16-м веке).

А в Московии-России православные вообще появились только в средине 17-го века, во времена патриарха Древлеправославной церкви Никона. Обычный авантюрист (причем, впоследствии свергнутый своими же подельниками), используя политическую обстановку и недалекость царя просто совершил церковный переворот, став из древлеправославного - православным (как Лютер из монаха-католика - лютеранином).

А чтобы узаконить этот переворот Никон в 1667 году (т.е. спустя 100 лет после Стоглавого собора, предавшего православных анафеме в Московии-России) собрал из таких же как и он анафемствованных еретиков так называемый "Большой московский собор" и предал на нём анафеме законную Древлеправославную церковь.

Это примерно также, как если бы преданные на соборе католической церкви, например, какие-нибудь вальденсы, захватили силой оружия Рим вместе с папой и созвали свой "большой вальденский собор", на котором предали анафеме католическую церковь.

Это было бы смешно.
Точно также смешны "соборы" преданных анафеме и проклятых в Московии-России православных РПЦ(МП).
Цена таким "соборам" - ноль.
С таким же успехом этот "большой московский собор" мог предать анафеме папу римского.

Ты считал бы такой собор вменяемым?
А почему тогда считаешь такой собор вменяемым в отношении Древлеправославной церкви - единственной церкви, существовавшей в Московии-России до средины 17-го века ( и существующей по сей день)?