О "Церемониальном" и "Моральном"...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • юри
    Ветеран

    • 04 June 2016
    • 5026

    #61
    Сообщение от Кадош
    там ведь помимо одноразового внесения крови еще кое-что... я привел не две а много больше, да и еще больше могу... просто привел то что сразу нашел...

    - - - Добавлено - - -

    Не собираюсь. Вы либо сами все показываете, либо всем все уже становится ясно...
    За всех говорить не стоит! Схема Моисеева закона о которой я сказал сейчас не работает! вы же просите в настоящие время показать мне кто вас может осудить и какую жертву надо принести! Храма нет, значит и жертвы не приносятся! Суда земного по закону данному Моисею не производят, как же вас можно осудить и кто? Если бы вы правильно составили предложение , то я возможно ответил бы!
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59168

      #62
      Сообщение от Briliant
      Прежде чем утверждать это, лучше бы предоставил ссылки из Писания об этом...
      Бриллиант! Я это тут делал и не раз. Просто я полагал, что вы знаете Писание.
      Неужели вы не знали, что Бог заключал эти семь заветов?
      Я удивлен... печально.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от юри
      За всех говорить не стоит! Схема Моисеева закона о которой я сказал сейчас не работает! вы же просите в настоящие время показать мне кто вас может осудить и какую жертву надо принести! Храма нет, значит и жертвы не приносятся! Суда земного по закону данному Моисею не производят, как же вас можно осудить и кто? Если бы вы правильно составили предложение , то я возможно ответил бы!
      ну так пересоставьте как вы считаете правильно и ответьте уже на вопрос, чего вы кота за хвост то тянете... Знаете ответ или нет?
      Если знаете - то переформулируйте и ответьте, а если нет... ну на нет и суда нет...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #63
        Сообщение от Кадош
        там ведь помимо одноразового внесения крови еще кое-что... я привел не две а много больше, да и еще больше могу... просто привел то что сразу нашел...
        Т.е. Храм стоит не только ради жертв? (которая была принесена и кровь которой внесли единожды)

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59168

          #64
          Сообщение от penCraft'e®
          А я так... И встречаться буду тебе там, и говорить буду с тобой над крышкой между двух крувов, которые на Ковчеге Свидетельства. Вот причина, по которой построен Храм для Моисея.
          Теперь мысленно пенреносимся в гробницу Иисуса ... и что мы там видим?
          Правильно:
          а) пустой гроб, ковчег тоже пуст.
          б) двух ангелов.
          в) когда то в этом пустом гробе(ковчеге) лежал Хлеб(ман), Тора, и посох Аарона расцветший(Жизнь)... напомнить места, в которых Христос назывался Хлебом, Торой и Жизнью?
          - имхо я не вижу смысла в строительстве того чего строить не нужно.
          Ибо Истинное святилище - там - таки да прекрасно работает.
          Мой внутренний храм, который устроен аШемом, по типу небесного, таки тоже да!
          Зачем еще что-то?

          Твой же ответ «вы храм Божий», как я думаю, к Иерусалимскому Храму не относится. Скорее к синагоге, к тому, чем она является в галуте.
          галут то не в рассеянии...
          Как говорил профф. Преображенский - "разруха то в головах!" (с)
          галут надо сперва оттуда убрать... собственно в этом и состоит суть учения Христа. Сперва внутри, а уж потом и снаружи.

          Это заповедь!
          Э-э-э... Не припомню... Ссылку можно?
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • юри
            Ветеран

            • 04 June 2016
            • 5026

            #65
            Сообщение от Кадош

            ну так пересоставьте как вы считаете правильно и ответьте уже на вопрос, чего вы кота за хвост то тянете... Знаете ответ или нет?
            Если знаете - то переформулируйте и ответьте, а если нет... ну на нет и суда нет...
            Переформулировать ваш пост и ответить? Это типа сам себе написал , а потом сам себе ответил? Нет так не пойдет! Впрочем я вам ответил в предыдущем посте! По закону сейчас вас не осудят и никакую жертву вам принести сегодня не получится по закону!
            Если бы вы просто спросили что положено за нарушения такой-то заповеди,то могу ответить!
            Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59168

              #66
              Сообщение от penCraft'e®
              Т.е. Храм стоит не только ради жертв? (которая была принесена и кровь которой внесли единожды)
              Ну судя по тому, что там есть жертвенник и на нем угли - это молитвы святых... то таки да...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от юри
              Переформулировать ваш пост и ответить? Это типа сам себе написал , а потом сам себе ответил? Нет так не пойдет!
              Ну, как знаете... В следующий раз, прежде чем сказать что-то подумайте...
              Впрочем я вам ответил в предыдущем посте! По закону сейчас вас не осудят и никакую жертву вам принести сегодня не получится по закону!
              Замечательно. Хорошо, вы сами не смогли переформулировать, ладно давайте я... представьте теперь, что я - еврей, живу во времена царя Давида, при действующем Храме и синедрионе.
              Представили. Итак - вот я нарушил заповедь "возлюби ближнего"...
              Вопросы те-же...
              Жду ответа...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • юри
                Ветеран

                • 04 June 2016
                • 5026

                #67
                Сообщение от Кадош
                -


                Ну, как знаете... В следующий раз, прежде чем сказать что-то подумайте...
                Вы тоже!

                Замечательно. Хорошо, вы сами не смогли переформулировать, ладно давайте я... представьте теперь, что я - еврей, живу во времена царя Давида, при действующем Храме и синедрионе.
                Представили. Итак - вот я нарушил заповедь "возлюби ближнего"...
                Вопросы те-же...
                Жду ответа...
                Теперь отвечаю! В какой области вы ее нарушили? Убили? Прелюбодействовали? Лжесвидетельствовали? или в чем то другом?
                Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59168

                  #68
                  Сообщение от юри
                  Теперь отвечаю! В какой области вы ее нарушили? Убили? Прелюбодействовали? Лжесвидетельствовали? или в чем то другом?
                  повторяю вот заповедь Закона Моисея "возлюби ближнего", я - ее нарушил.
                  Напоминаю вопросы:
                  1) Покажите - кто может меня осудить за нарушение этой заповеди?,
                  2) и какую жертву, мне надо принести для умилостивления?
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • юри
                    Ветеран

                    • 04 June 2016
                    • 5026

                    #69
                    Сообщение от Кадош
                    повторяю вот заповедь Закона Моисея "возлюби ближнего", я - ее нарушил.
                    Напоминаю вопросы:
                    1) Покажите - кто может меня осудить за нарушение этой заповеди?,
                    2) и какую жертву, мне надо принести для умилостивления?
                    Прежде чем вам ответить, я должен знать детали нарушения этой заповеди! Итак в какой области вы ее нарушили? Убили, прелюбодйствовали, или еще что-то?
                    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59168

                      #70
                      Сообщение от юри
                      Прежде чем вам ответить, я должен знать детали нарушения этой заповеди! Итак в какой области вы ее нарушили? Убили, прелюбодйствовали, или еще что-то?
                      Т.е. вы себе так представляете следовательские действия, привели подсудимого в суд и давай его выспрашивать - как ты там преступление то совершал...
                      Родной - это вы должны доказать, что я нарушил. УБЕДИТЕЛЬНО ДОКАЗАТЬ!
                      Итак - вы знаете, что я нарушил - давайте доказывайте...
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #71
                        Сообщение от Кадош
                        Бриллиант! Я это тут делал и не раз. Просто я полагал, что вы знаете Писание.
                        Неужели вы не знали, что Бог заключал эти семь заветов?*
                        Я удивлен... печально.
                        О Завете с Адамом, вообще ничего не написано... и тем более о знамении Завета...

                        Плюс в Завет на Хориве входят все последующие Заветы, включая Завет соли, празднование субботы, и Завет в земле Моавитской... и т д... это всё входит в один Завет, на Хориве...

                        А Завет Машиаха, это всё тот же завет с Авраамом, что он будет отцом множества народов... и в этом Завете нет знаков/знамений видимых для людей, а есть обрезание сердца, видимое Б-гу...

                        Комментарий

                        • юри
                          Ветеран

                          • 04 June 2016
                          • 5026

                          #72
                          Сообщение от Кадош
                          Т.е. вы себе так представляете следовательские действия, привели подсудимого в суд и давай его выспрашивать - как ты там преступление то совершал...
                          Родной - это вы должны доказать, что я нарушил. УБЕДИТЕЛЬНО ДОКАЗАТЬ!
                          Итак - вы знаете, что я нарушил - давайте доказывайте...
                          Чего доказывать? И зачем? Мы не на суде! Вы меня спросили я у вас хотел уточнить детали, чтоб вам ответить! Ну вот и я у вас спрашиваю в какой области нарушили заповедь! Если вы не можете ответить, то увы однозначного ответа я вам дать не могу!
                          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                          Комментарий

                          • penCraft'e®
                            Метафизический человек

                            • 10 July 2001
                            • 6435

                            #73
                            Вижу у тебя беседа разворачивается в нескольких направлениях и Храм не цель изначальной темы. Поэтому ответил в соответствующей теме.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59168

                              #74
                              Сообщение от юри
                              Чего доказывать? И зачем? Мы не на суде! Вы меня спросили я у вас хотел уточнить детали, чтоб вам ответить! Ну вот и я у вас спрашиваю в какой области нарушили заповедь! Если вы не можете ответить, то увы однозначного ответа я вам дать не могу!
                              А вы внимательно прочитали мой первый вопрос?
                              видимо нет. Повторяю в третий раз: "Покажите - кто может меня осудить за нарушение этой заповеди?"
                              что значит осудить???
                              А это как раз и означает, чтобы раскрыть это дело.
                              Вот как чаще всего раскрываются уголовные дела. следователь исследует, ищет мотивы возможности, и пр... находит подозреваемых, а потом ищет доказательства, и доказательства должны ему указать на совершившего преступление.
                              Иногда круг подозреваемых сужается до одного человека . и все ведь знают, что это он заказал убийство того бизнесмена, и вот этого чиновника, но пока доказательств нет, что это он убил, его осудить не могут. Но ежели найдут - то обязательно посадят...
                              Вы сейчас точно в такой-же ситуации - вы знаете что я нарушил "возлюби ближнего" - осудите меня, докажите, что я нарушил "возлюби ближнего"!
                              Там доказывают, что он нарушил не убий, а вы здесь докажите, что я нарушил возлюби.
                              Итаак...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Briliant
                              О Завете с Адамом, вообще ничего не написано...
                              Да вы что... И заповедей Бог никаких Адаму не давал? Прям вот ты смотри, как бывает...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Briliant
                              А Завет Машиаха, это всё тот же завет с Авраамом, что он будет отцом множества народов... и в этом Завете нет знаков/знамений видимых для людей, а есть обрезание сердца, видимое Б-гу...
                              ужыс, какая у вас в голове путаница... завтра, если Бог позволит, продолжим...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #75
                                Сообщение от Кадош
                                Да вы что... И заповедей Бог никаких Адаму не давал? Прям вот ты смотри...
                                Дал одну единственную...

                                Но о заключении Завета, это уже твоя интерпретация...

                                ужыс, какая у вас в голове путаница... завтра, если Бог позволит, продолжим...
                                Путаница?

                                Так ты не знал, что Завет с Авраамом, что он будет отцом множества народов, это Завет обещания? Что это завет о Машиахе?

                                И что заповедь этого Завета: да будет обрезан...

                                Это знамение/знак, указывающий на обрезание Машиаха?

                                Гл.3 Ст. 17 Я говорю то, что ЗАВЕТА о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы ОБЕЩАНИЕ потеряло силу.

                                Гл.2 Ст. 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды ЗАВЕТОВ ОБЕЩАНИЯ, не имели надежды и были безбожники в мире.

                                Гл.3 Ст. 29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по ОБЕЩАНИЮ наследники.

                                Комментарий

                                Обработка...