Обличение обидчика теряет всякий смысл, если надо прощать ему,его грех без покаяния

[Мама Эля]

VladK, Вы уж простите меня, но я хочу предупредить Вас, что если последователям безусловного всепрощения, наставления Самого Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17-не указ, то, как в притче о Лазаре и богаче сказал Авраам: " если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мёртвых воскрес не поверят" от Луки 16:31
Так и здесь, если Самого Иисуса Христа наставления не слушают, а Он ведь больше Моисея и пророков, то, если бы и ангел с неба пришёл и им сказал, что надо неукоснительно соблюдать наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, не поверят.

[Мороз]

.................................................. ...........

Не надоела Вам еще эта шарманка с манипуляцией слова Его, а Мама (дорогая) Эля ?

[Мама Эля]

Не надоела Вам еще эта шарманка с манипуляцией слова Его, а Мама (дорогая) Эля ?

Что же Вы скрыли мой пост то? Пусть люди сами решают манипулирую я Словом Божием, или искренне переживаю, за чистоту церкви:
VladK, Вы уж простите меня, но я хочу предупредить Вас, что если последователям безусловного всепрощения, наставления Самого Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17-не указ, то, как в притче о Лазаре и богаче сказал Авраам: " если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мёртвых воскрес не поверят" от Луки 16:31
Так и здесь, если Самого Иисуса Христа наставления не слушают, а Он ведь больше Моисея и пророков, то, если бы и ангел с неба пришёл и им сказал, что надо неукоснительно соблюдать наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, не поверят.

[Мороз]

Что же Вы скрыли мой пост то? Пусть люди сами решают манипулирую я Словом Божием, или искренне переживаю, за чистоту церкви:

Не скрыл, а место сэкономил. И многие скорее солидарны со мной(ибо Ваша шарманка со спекуляцией Его слова уже таки многим поднадоела), как бы Вас это не коробило внутри.

[Мама Эля]

Не скрыл, а место сэкономил. И многие скорее солидарны со мной(ибо Ваша шарманка со спекуляцией Его слова уже таки многим поднадоела), как бы Вас это не коробило внутри.

Ну вот пусть люди сами и решают. Я Вас в посредники не нанимала.

[Мороз]

Ну вот пусть люди сами и решают. Я Вас в посредники не нанимала.

А я Вашей что ли фанатичной прокламацией не занимаюсь и не собираюсь заниматься... размечтались...

[Re@ctor]

Ну вот пусть люди сами и решают.

Думаю, сейчас самое время начать новую (а вернее очередную) тему про "согрешающего против тебя брата" Как вы считаете?

[Мороз]

@Мама Эля, где этот что ли жестокий брат, который посмел Вас так сильно огорчить, напишите мне его адрес в ЛС, я не волшебник но может попрошу старых знакомых и они таки помогут договориться с ним об прощении у Вас.... и таки будьте уверены после разговора он таки искренне попросит извинения у Вас(даже если он и прав).

- - - Добавлено - - -

А может мне за него у Вас попросить прощения ? Бог милостив и простит меня(да и его вместе с Вами) за этот что ли проступок(или поступок.)

[Мама Эля]

Думаю, сейчас самое время начать новую (а вернее очередную) тему про "согрешающего против тебя брата" Как вы считаете?

Как раз наоборот, сейчас как раз мне и открылось, что даже, если бы и ангел бы с неба пришёл и сказал упёртым последователям этого пошлого учения о безусловном всепрощении, что надо неукоснительно соблюдать наставления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17, ибо они есть свет, не поверят. Раз им наставления Самого Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17-не указ
Они возлюбили более тьму, нежели свет,ибо всякий,делающий злое, ненавидит свет, и не идёт к свету, чтобы не обличились их дела. Так что не стоит больше тратить времени, на неблагодарных людей.

[Мороз]

Так что не стоит больше тратить времени, на неблагодарных людей.

...... все равно не попросят прощения(по чей-то прихоти)... правильно Мама Эля, но теперь главное что ли утвердиться в Вашем выборе о прекращении некой этой проповеди на сей счет. Пс. И конечно же благодарю Вас за ВСЕ, в том числе и за Ваши святые молитвы.

[Мама Эля]

...... все равно не попросят прощения(по чей-то прихоти)... правильно Мама Эля, но теперь главное что ли утвердиться в Вашем выборе о прекращении некой этой проповеди на сей счет. Пс. И конечно же благодарю Вас за ВСЕ, в том числе и за Ваши святые молитвы.

Дело не в том, чтобы попросили прощение, дело в нелюбви, упорствующего в грехе, против брата своего , если бы он любил брата, то обязательно попросил бы прощения у брата за его согрешение против него. А нелюбовь непростительна, как не крути. Те, кто не любят брата своего имеют только вид благочестия, силы же его отрекшиеся.

[Мороз]

Дело не в том, чтобы попросили прощение, дело в нелюбви, упорствующего в грехе, против брата своего , если бы он любил брата, то обязательно попросил бы прощения у брата за его согрешение против него. А нелюбовь непростительна, как не крути. Те, кто не любят брата своего имеют только вид благочестия, силы же его отрекшиеся.

Я же Вам писал уже не один раз о том, что не все так просто.... ибо, брат может даже и осознанно упорствовать по разным причинам и вот в этом нужно таки определиться, сесть как говориться за стол переговоров..... ибо часто получается так, что прав не тот кто прав, а прав тот у кого больше прав..... ну в общем критериев на сей счет может быть уйма..... поэтому лично я(а я по этой жизни повидал много чего, хоть еще что ли и молод) в сердце своем уже прощаю брата и отдаю все Богу на крест, но при этом не отношусь с неким молчанием иль безразличием к тому плохим проступкам.... только не начинаете пожалуйста свою заезженную пластинку.... Благодарю(надеюсь,- за понимание.)

[Мама Эля]

Я же Вам писал уже не один раз о том, что не все так просто.... ибо, брат может даже и осознанно упорствовать по разным причинам и вот в этом нужно таки определиться, сесть как говориться за стол переговоров..... ибо часто получается так, что прав не тот кто прав, а прав тот у кого больше прав..... ну в общем критериев на сей счет может быть уйма..... поэтому лично я(а я по этой жизни повидал много чего, хоть еще что ли и молод) в сердце своем уже прощаю брата и отдаю все Богу на крест, но при этом не отношусь с неким молчанием иль безразличием к тому плохим проступкам.... только не начинаете пожалуйста свою заезженную пластинку.... Благодарю(надеюсь,- за понимание.)

Никакой заезженной пластинки, я не начинала и не начинаю, а говорила по существу дела, надеясь , что верующие обратятся от безусловного всепрощения, к соблюдению Его заповедей от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17. И тот,кто пренебрегает этими заповедями Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, а говорит, что я всех прощаю, хоть покается брат, хоть не покается, а любви к брату не имеет, и говорит это механически, чтобы отвести от себя подозрение в грехе непрощения, тоже имеет только вид благочестия, а силы его отрекшийся.

[Мороз]

Никакой заезженной пластинки, я не начинала и не начинаю, а говорила по существу дела, надеясь , что верующие обратятся от безусловного всепрощения, к соблюдению Его заповедей от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17. И тот,кто пренебрегает этими заповедями Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, а говорит, что я всех прощаю, хоть покается брат, хоть не покается, а любви к брату не имеет, и говорит это механически, чтобы отвести от себя подозрение в грехе непрощения, тоже имеет только вид благочестия, а силы его отрекшийся.

Любовь к брату и заключается в том, что брата прощаешь в сердце в своем(отдавая все Ему на крест) не в зависимости от того, покается ли брат пред тобой иль нет, ибо возможно тот уже все отдал Творцу на крест и считает что верно поступи и поэтому у кого-то прощение и не попросит... суть в том, что не стоит к брату относиться с неким безразличием, вот тут-то и нужен что ли стол переговоров.... а так, кто-то может формально попросить прощения у кого-нить(за что-то), но при этом в своем сердце и не попросить и тот кто ему простит будет выглядеть так же формально. ибо простить можно так же формально, в общем как я писал ранее - не все так просто.... поэтому брата в сердце надо прощать однозначно и рассчитывать на Божью милость иль справедливость(так сказать) по отношению как к себе, так и к брату...

[Мама Эля]

Любовь к брату и заключается в том, что брата прощаешь в сердце в своем(отдавая все Ему на крест) не в зависимости от того, покается ли брат пред тобой иль нет, ибо возможно тот уже все отдал Творцу на крест и считает что верно поступи и поэтому у кого-то прощение и не попросит... суть в том, что не стоит к брату относиться с неким безразличием, вот тут-то и нужен что ли стол переговоров.... а так, кто-то может формально попросить прощения у кого-нить(за что-то), но при этом в своем сердце и не попросить и тот кто ему простит будет выглядеть так же формально. ибо простить можно так же формально, в общем как я писал ранее - не все так просто.... поэтому брата в сердце надо прощать однозначно и рассчитывать на Божью милость иль справедливость(так сказать) по отношению как к себе, так и к брату...

Как хотите, я не понимаю и никогда не пойму, тех, кто пренебрегает заповедями Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, отдавая предпочтение этому ложному учению о безусловном всепрощении. Причём прощение, кающемуся брату- это полное примирение с братом. И Богу уже ничего отдавать не надо, ибо что мы простили брату, то и Он простит. от Матф. 18:18 Но именно то, что мы простили кающемуся брату, а не упорствующему в грехе против тебя. Так что не пытайтесь меня переубедить. Да, благословит Вас Господь и даст Вам уразуметь важность и нужность соблюдения Его заповедей от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17 " Что мы любим детей Божьих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его;" 1 Иоанна 5:2-3. "И заповеди Его не тяжки." 1 Иоанна 5:3 А заповедь :"прощать без покаяния, согрешение против тебя, упорствующему в грехе против тебя"- это очень тяжкая заповедь для чистой совести праведного в Иисусе Христе, а потому она не может быть от Бога. И значит нет в ней никакой любви, ни к Богу, ни к брату. Но Вы всё равно не поверите, хоть бы и ангел спустился с неба и сказал бы Вам о вашем заблуждении.