Обличение обидчика теряет всякий смысл, если надо прощать ему,его грех без покаяния

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #586
    Надо безусловно всепрощать должникам нашим из страха, что если мы не простим, то и

    Не из любви к брату христиане занимаются безусловным всепрощением должникам нашим, а из страха, что если они не простят, то и им не простится. Из страха быть непрощёнными они прнебрежительно относятся и к наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Не любовь к брату владеет ими, а страх быть непрощёнными. Страх этот сковывает их разум и волю.любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." 1 Иоанна 4:8 А без любви мы ничто. И мирятся они не с братом, а с его согрешением против них, придумывая всякие оправдания виновному. Пр. 24:24-25

    Комментарий

    • ВованМол
      Ветеран

      • 15 December 2011
      • 2626

      #587
      Сообщение от Мама Эля
      Не из любви к брату христиане занимаются безусловным всепрощением должникам нашим, а из страха, что если они не простят, то и им не простится. Из страха быть непрощёнными они прнебрежительно относятся и к наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Не любовь к брату владеет ими, а страх быть непрощёнными. Страх этот сковывает их разум и волю.
      Ну а вы чего распереживались? Вам есть дело до того, почему христиане прощают? Вам ведь прощать необязательно, ведь вы абсолютно святая и безгрешная, поэтому даже не нуждаетесь в прощении, так что не бойтесь, Богу нечего будет вам прощать.

      Пусть мы и из страха прощаем, но мы нуждаемся в Его прощении и Его милости. А вы в своей погоне за справедливостью получите справедливый суд Божий. По которому ВСЕ люди виноваты, и будете осуждены. А мы трусы, мы боимся, и потому прощаем. Зато, мы будем помилованы, вы же от милости отказались. Помните - суд без милости не оказавшему милости. Но, сдается мне, вы вообще не верите, что будет суд, поэтому и не боитесь. Но глумиться над христианами вам никто запретить не может. Это ваше право. моего Господина и Спасителя вообще убили на кресте. ненадолго правда.

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #588
        Сообщение от ВованМол
        А мы трусы, мы боимся, и потому прощаем.
        любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." 1 Иоанна 4:8
        Простить грех, кающемуся брату из любви и милосердия к нему- это милость. от Луки 17:3-4, от Матф. 17:15-17 А безусловно всепрощать, упорствующему в грехе против тебя, из страха быть непрощённым - это вредное попустительство и потворство, которое Богу крайне не угодно.
        "Итак не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божиия." Ефс.5:17
        Последний раз редактировалось Мама Эля; 30 September 2017, 01:22 AM.

        Комментарий

        • Andrei454545
          Участник

          • 19 November 2016
          • 404

          #589
          Лучше совсем не обижаться, чем прощать, но это трудно.

          Комментарий

          • Kolosok
            я не СИ

            • 16 June 2016
            • 1813

            #590
            Сообщение от Мама Эля
            Не из любви к брату христиане занимаются безусловным всепрощением должникам нашим, а из страха, что если они не простят, то и им не простится. Из страха быть непрощёнными они прнебрежительно относятся и к наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Не любовь к брату владеет ими, а страх быть непрощёнными. Страх этот сковывает их разум и волю.любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." 1 Иоанна 4:8 А без любви мы ничто. И мирятся они не с братом, а с его согрешением против них, придумывая всякие оправдания виновному. Пр. 24:24-25
            Мне кажется, что Вы совсем уже увлеклись и начали оговаривать христиан, когда начали утверждать, что из чувства страха занимаются безусловным прощением... Других мотивов выполнять Божьи заповеди как будто и нет... Та же любовь...

            6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
            7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.
            (2Иоан.1:6,7)

            Прощать (хоть условно, хоть безусловно) - это заповедь Христа...
            А в наставлениях, которые Вы приводите, и слова не сказано о том, чтобы не прощать.. и слова "да будет он тебе, как язычник и

            мытарь" никакого отношения к прощению-непрощению не имеют... Это акт милосердия, любви, а не "непрощения" , направленный на то, чтобы человек обратился от злых путей своих...
            "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

            Комментарий

            • духовный турнир
              Отключен

              • 15 April 2012
              • 4949

              #591
              Сообщение от Andrei454545
              Лучше совсем не обижаться, чем прощать, но это трудно.
              Все возможно верующему, где достигшие совершенства, доступного на земле, имеют только сострадание к обидчику, а не обиду; еще не достигшие совершенства, чувствуют обиду, однако молитвой о обидчике, весьма быстро угашают оную(обиду), как и не было, оставляя в сердце, как и первые, одно сострадание к обидчику; новоначальные имеют обиду и долго борются с ней молитвой, с трудом, сей молитвой очищая сердце от обиды, ибо молитва о обидчике, проявление любви к обидчику и постоянством в сем проявлении любви, сердце очищается от обиды и заменяется любовью, состраданием и кто сие испытал, тот знает о чем, я; не просто так Христос сие( молитву о врагах-обидчиках) заповедал .

              Комментарий

              • Мороз
                Моё мнение - не учение

                • 01 May 2016
                • 13769

                #592
                Вот(с) такая вот рекламная пауза.....
                "Post tenebras, Lux"


                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #593
                  Сообщение от Мама Эля
                  Не из любви к брату христиане занимаются безусловным всепрощением должникам нашим, а из страха, что если они не простят, то и им не простится. Из страха быть непрощёнными они прнебрежительно относятся и к наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Не любовь к брату владеет ими, а страх быть непрощёнными. Страх этот сковывает их разум и волю.любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." 1 Иоанна 4:8 А без любви мы ничто. И мирятся они не с братом, а с его согрешением против них, придумывая всякие оправдания виновному. Пр. 24:24-25
                  Не всех человек может любить, одних прощает из любви к тому, кого прощает, других - из любви к Богу, который учит прощать..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • ВованМол
                    Ветеран

                    • 15 December 2011
                    • 2626

                    #594
                    Сообщение от Мама Эля
                    любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." 1 Иоанна 4:8
                    Простить грех, кающемуся брату из любви и милосердия к нему- это милость. от Луки 17:3-4, от Матф. 17:15-17 А безусловно всепрощать, упорствующему в грехе против тебя, из страха быть непрощённым - это вредное попустительство и потворство, которое Богу крайне не угодно.
                    "Итак не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божиия." Ефс.5:17
                    Да, цитаты из библии вы приводить умеете. Но. Вы уверены, что успеете покаяться во всех грехах перед смертью? ведь при таком отношении к людям и Бог будет с вас спрашивать без милости, а по справедливости. Вот парадокс, чем сильней человек познает Бога, тем сильней он боится суда по справедливости. И чем меньше человек знает Бога, тем больше он настаивает на справедливости... к другим, но на милости к себе. Или вам милость не нужна? ну так признайтесь в этом публично, чтобы ни у кого иллюзий на ваш счет не было.

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #595
                      Сообщение от artemida-zan
                      Не всех человек может любить, одних прощает из любви к тому, кого прощает, других - из любви к Богу, который учит прощать..
                      Ещё вариант...из страха наказания.

                      Комментарий

                      • Фонфан
                        갈무리 봄

                        • 17 May 2016
                        • 24027

                        #596
                        Сообщение от DENNY79
                        Ещё вариант...из страха наказания.
                        Из страха наказания,это только возможно у живущих по плоти....У живущих по Духу....такого априори не может быть....
                        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #597
                          Сообщение от Мама Эля
                          Не из любви к брату христиане занимаются безусловным всепрощением должникам нашим, а из страха, что если они не простят, то и им не простится. Из страха быть непрощёнными они прнебрежительно относятся и к наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Не любовь к брату владеет ими, а страх быть непрощёнными. Страх этот сковывает их разум и волю.любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." 1 Иоанна 4:8 А без любви мы ничто. И мирятся они не с братом, а с его согрешением против них, придумывая всякие оправдания виновному. Пр. 24:24-25
                          почему то кажется мне порой
                          что очень многие люди
                          если не все
                          и заповеди стараются соблюдать из страха
                          а не по любви
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • Без Имени
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6508

                            #598
                            Сообщение от Мама Эля
                            любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." 1 Иоанна 4:8
                            Простить грех, кающемуся брату из любви и милосердия к нему- это милость. от Луки 17:3-4, от Матф. 17:15-17 А безусловно всепрощать, упорствующему в грехе против тебя, из страха быть непрощённым - это вредное попустительство и потворство, которое Богу крайне не угодно.
                            "Итак не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божиия." Ефс.5:17
                            Не из страха. Он тут ни причем. Вы забываете баланс между спросом как с понимающего ( справедливое требование покаяния ибо знает истину и упорствует) и не понимающего ( милость ибо не ведает , что творит).
                            Поэтому и требуют с одних и не требуют с других.
                            Но вы перегибаете палку, требуя справедливости ( покаяния) от всех. В итоге если от всех требовать справедливости то и судимы будете по справедливости и без милости. Это не страх а факт " каким судом судите".

                            Комментарий

                            • greshnik
                              ..несовершенен..

                              • 20 July 2006
                              • 24441

                              #599
                              Сообщение от Фонфан
                              это только возможно у живущих по плоти....
                              .У живущих по Духу....
                              такого априори не может быть....
                              где ты видела живущих по Духу и бесплотных?
                              ангелы по земле не ходят
                              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                              Комментарий

                              • Фонфан
                                갈무리 봄

                                • 17 May 2016
                                • 24027

                                #600
                                Сообщение от greshnik
                                где ты видела живущих по Духу и бесплотных?
                                ангелы по земле не ходят
                                Ангелы может и не ходят, но те, кто пребывают как ангелы...вполне себе передвигаются по земле....))) Дело не в бесплотности, а в подчинении плоти Духу....У живущих по Духу....помышления духовные...о горнем помышляющие....и уже о плоти....ЕДИНСТВО (я в Нём, Он во мне) заботится....и все плотские помышления уже не мешают продвижению....отодвигаются на второй план...
                                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                                Комментарий

                                Обработка...