Обличение обидчика теряет всякий смысл, если надо прощать ему,его грех без покаяния

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #601
    Сообщение от Фонфан
    Из страха наказания,это только возможно у живущих по плоти....У живущих по Духу....такого априори не может быть....
    Боюсь вас разочаровать,но уверен,что подавляющее большинство христиан поверили в Иисуса только из страха наказания за грехи,боязни попасть в ад,а не из великой любви к нему.

    Комментарий

    • Фонфан
      갈무리 봄

      • 17 May 2016
      • 24027

      #602
      Сообщение от DENNY79
      Боюсь вас разочаровать,но уверен,что подавляющее большинство христиан поверили в Иисуса только из страха наказания за грехи,боязни попасть в ад,а не из великой любви к нему.
      Не разочаруете....не переживайте...хоть сердце кровью и обливается...видя блуждающих во тьме.
      Я в курсе....что в основной своей массе....да...это так....Но есть ещё и другие....которые только в начале своего пути в вере...примкнули к христианству из страха потерять жизнь вечную....но после....разобрались что к чему, приобрели дух.опыт....и страх отступил...и из рабов....поменяли статус на друзей Его.....хоть служение (статус некоего раба) осталось....но уже не самовольническое, а Им установленное...на какое кого постановил.)
      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

      Комментарий

      • Без Имени
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6508

        #603
        Сообщение от Фонфан
        Не разочаруете....не переживайте...хоть сердце кровью и обливается...видя блуждающих во тьме.
        Я в курсе....что в основной своей массе....да...это так....Но есть ещё и другие....которые только в начале своего пути в вере...примкнули к христианству из страха потерять жизнь вечную....но после....разобрались что к чему, приобрели дух.опыт....и страх отступил...и из рабов....поменяли статус на друзей Его.....хоть служение (статус некоего раба) осталось....но уже не самовольническое, а Им установленное...на какое кого постановил.)
        Никто не потеряет вечной жизни. Дело в том как он ее будет потом проводить. А варианта всего два. Либо в геене либо нет.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #604
          Сообщение от Без Имени
          Никто не потеряет вечной жизни. Дело в том как он ее будет потом проводить. А варианта всего два. Либо в геене либо нет.
          Никакой вечности в геенне никто проводить не будет.
          Геhином для исправления.
          А вот воскрешение будет не для всех.
          А для тех,кто исправил свою душу.
          Или вы считаете Б-га жестоким садистом,что за несколько лет грехов положены бесконечные муки?
          Что в раю будет великая радость ....зная,что твои родственники горят в вечном огне?

          Комментарий

          • Фонфан
            갈무리 봄

            • 17 May 2016
            • 24027

            #605
            Сообщение от Без Имени
            Никто не потеряет вечной жизни. Дело в том как он ее будет потом проводить. А варианта всего два. Либо в геене либо нет.
            А я упомянула где-то, что потеряют?))) Обмолвилась лишь, что в начале с такими мыслями...чаще....обычно....вступают на путь веры....)
            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

            Комментарий

            • Без Имени
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 6508

              #606
              Сообщение от DENNY79
              Никакой вечности в геенне никто проводить не будет.
              Геhином для исправления.
              А вот воскрешение будет не для всех.
              А для тех,кто исправил свою душу.
              Или вы считаете Б-га жестоким садистом,что за несколько лет грехов положены бесконечные муки?
              Что в раю будет великая радость ....зная,что твои родственники горят в вечном огне?
              Почитайте написанное. Одни воскреснут для жизни , вторые для геены. А " предпологалки" себе оставьте.

              Комментарий

              • DENNY79
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 11593

                #607
                Сообщение от Без Имени
                Почитайте написанное. Одни воскреснут для жизни , вторые для геены.
                Прочитал.
                Никакого воскресения осуждения не будет.
                Воскресение только праведных.
                А наказание(опять же для наставления и исправления) большинство людей получают ещё при жизни.
                В особо тяжёлых случаях очищение идёт через геhином.
                Но навечно(бесконечное время) там никто не останется.

                Комментарий

                • Без Имени
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 6508

                  #608
                  Сообщение от Фонфан
                  А я упомянула где-то, что потеряют?))) Обмолвилась лишь, что в начале с такими мыслями...чаще....обычно....вступают на путь веры....)
                  Это было ответом на это
                  "примкнули к христианству из страха потерять жизнь вечную...."
                  Никто ее не потеряет. Последствия будут разные.

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #609
                    Сообщение от Без Имени
                    Почитайте написанное. Одни воскреснут для жизни , вторые для геены.
                    Это происходит уже здесь и сейчас....каждый день кто-то прилагается к Книге Жизни...

                    Иисус сказал им в ответ: «Заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
                    30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают как ангелы Божии на небесах.
                    31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
                    32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых».
                    ---------
                    И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
                    47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал ( и не только прилагал, но и НЫНЕ продолжает это делать) спасаемых к Церкви.

                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #610
                      Сообщение от Без Имени
                      Это было ответом на это
                      "примкнули к христианству из страха потерять жизнь вечную...."
                      Никто ее не потеряет. Последствия будут разные.
                      Вот в чём отличие главное.
                      Иудаизм говорит,что все люди могут получить долю в Грядущем Мире.
                      Христианство..только верующие в Иисуса.
                      Психологическая давка.
                      Любовью даже с натяжкой не назовёшь.

                      Комментарий

                      • Фонфан
                        갈무리 봄

                        • 17 May 2016
                        • 24027

                        #611
                        Сообщение от Без Имени
                        Это было ответом на это
                        "примкнули к христианству из страха потерять жизнь вечную...."
                        Никто ее не потеряет. Последствия будут разные.
                        Понятно...)) Я в курсе...)) Благодарю за разъяснения....
                        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63473

                          #612
                          Сообщение от Мама Эля
                          Не из любви к брату христиане занимаются безусловным всепрощением должникам нашим, а из страха, что если они не простят, то и им не простится. Из страха быть непрощёнными они прнебрежительно относятся и к наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Не любовь к брату владеет ими, а страх быть непрощёнными. Страх этот сковывает их разум и волю.любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." 1 Иоанна 4:8 А без любви мы ничто. И мирятся они не с братом, а с его согрешением против них, придумывая всякие оправдания виновному. Пр. 24:24-25
                          Из страха - это плотские. Им действительно надо НАЧИНАТЬ хотя бы так не грешить. А преуспевшие в любви прощают не из страха, а по совести и разумению, что грешащие сами не ведают, что творят.
                          А ссылаетесь Вы на тексты, где обращение звучит именно к немощным в любви, к жестокосердным, не способным прощать. Это не общее правило поведения, а снисхождение к жестоким. Так когда-то Моисей разрешил разводиться, хотя в идеале разводов быть не должно. Так Павел повелел неким вдовам срочно замуж, хотя перед этим написал, что они оставили путь веры. Оригинальное решение проблемы - замуж. Как говорится, если разума нет, молитвы нет, а язык как помело, то лучше для такой вдовы - замуж. Причем, желательно мужа дурака и властного. Чтобы бабе той позабыть про глупости м лучше дома по хозяйству заниматься. Молиться все равно такая не способна, лучше загрузить ее домашней работой, чтобы меньше грешила. Вот нечто подобное имел ввиду и Христос, предлагая обидчивым и злопамятным лучше пойти и высказать свои обиды обидчику, чем тем червем внутреннего непрощения себя терзать. Может случайно обидевший этого жестокосердного окажется выше духовно и умнее - извинится перед глупцом или найдет слово мудрости, чтобы успокоит жестокосердного словом. Всякое бывает. Но это не требование - обижаться, чтобы требовать обидчика стать на колени, во имя гордыни обидевшегося.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Без Имени
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6508

                            #613
                            Сообщение от DENNY79
                            Прочитал.
                            Никакого воскресения осуждения не будет.
                            Воскресение только праведных.
                            Плохо читали:
                            И пробудятся многие из спящих во прахе земном: одни для вечной жизни, а другие на поругание и вечный позор. (Дан 12:2)
                            Но обсуждалось не это. А то, что никто не потеряет вечной жизни.

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #614
                              Сообщение от DENNY79
                              Христианство..только верующие в Иисуса.
                              Может потому, что кто во что крестился....Христиане во ИМЯ Его....поменять что-либо из этого....это как бы стать неверным даже в малом....поэтому это совсем не причина, которую возможно подводить под осуждение...
                              У иудеев, если на то пошло...грех поболее....)) Бог отделил народ свой....а они продолжают себя ОТДЕЛЯТь от остальных народов (а все ли достойны)...что постоянно мы даже тут на форуме наблюдаем...
                              Ведь для искупления от грехов...необходимо, чтоб был искупитель...Для христиан, это Иисус Христос...а для иудеев КТО? Бог? Если бы ОН Сам, то не было бы того, что наблюдаем вокруг...разгула зла по всей земле....а Христос ПРИМИРИТЕЛЬ....УТЕШИТЕЛЬ и т.д....а что САМОЕ ГЛАВНОЕ и ВАЖНОЕ....Он СЫН Его....и Он СМОГ....принеся Себя в жертву....исполнив волю ОТца....о примирении...разрушив преграду....
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              • DENNY79
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 11593

                                #615
                                Сообщение от Певчий
                                Оригинальное решение проблемы - замуж.
                                Это воля Вс-вышнего.
                                И для мужчин,и для женщин...создавать семьи.
                                Б-г не для того создавал человечество,чтобы оно выродилось.

                                Комментарий

                                Обработка...