Кто Спаситель - Иисус или Иегова?

[Пломбир]

Все имена, которые давали в библейских рассказах всегда имели определённое значение. Надо внимательно читать Писание тогда не будут появляться глупые вопросы.

В Писании не всегда говорится о значении имён ,поэтому Писание надо изучать.А это значит - искать другие полезные исследования.Сколько внимательно не перечитывай,без доп. знаний не поймешь некоторых обстоятельств.И этот вопрос не глупый.Глупые не ставят такие вопросы.Они ставят свечку.

[Павел70]

На самом деле вопрос темы из серии: "А чей это автомобиль: мужа или жены?". - Да какая разница, если они семья!

Аха, и лифчик жены общий....это же семья...

- - - Добавлено - - -

В Писании не всегда говорится о значении имён ,поэтому Писание надо изучать.А это значит - искать другие полезные исследования.Сколько внимательно не перечитывай,без доп. знаний не поймешь некоторых обстоятельств.И этот вопрос не глупый.Глупые не ставят такие вопросы.Они ставят свечку.

А какое знание даёт Вам значение имён?

[DENNY79]

Это если столько раз покаялся....

Ну естественно......не заочно же.
Милость превыше суда,чтобы уподобиться hа-Шем.

[СвитокАльгамада]

А почему Иегова, а не Саваоф?
Это в вашей подделке-библии написано так.
Во всех других переводах написано так: 3. Ибо Я Господь, Бог твой, Святый Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя. (Исаия 43:3)

Вы как видно никогда не удосуживались изучать оригинальные тексты и даже невдомёк вам что собственное имя "Яхве" (или "Иегова") было везде заменено на "Господь", что разумеется не есть имя.

[96543]

Христиане говорят мне что Иисус это Спаситель.

Но вот читаю ВЗ и вижу нечто совсем другое:
Исайя 43:3 " Ибо Я Иегова , Бог твой, Святый Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя".
43:11 "Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня". 25 "Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну".
49:26 "и всякая плоть узнает, что Я Иегова, Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев."

Так кто же спаситель?...

а разве, Иисус уже не Иегова?

[СвитокАльгамада]

Иисус имя нескольких библейско-исторических личностей, русская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (Иешу́а), в свою очередь являющегося краткой формой имени יהושע (Йехошу́а) (имя состоит из двух корней «Йехова» и «спасение»).
(Википедия)

Сколько уже об этом писалось, а нет новое поколение не знает.

И если говорить за новозаветного персонажа по имени Иисус, то Он Лично всегда говорил, что Он не сам от Себя Говорит, а От Отца Дух Которого на Нём.

Получается, что человек по имени Иисус, которое имело значение "спаситель" на самом деле был Сопаситель потому, что нёс в Себе и делился с окружающими вот тем Спасением, которое было внутри Его. Вот Он и был и есть Спаситель, но не по плоти, а по ДУХУ БОЖЬЕМУ.

Все имена, которые давали в библейских рассказах всегда имели определённое значение. Надо внимательно читать Писание тогда не будут появляться глупые вопросы.

Ну таких спасителей много было - и Моисей, и царь Давид. Т.е. они спасители с маленькой буквы, просто инструмент через который Иегова являет Свою волю. Также как и через ангелов. Но никто не называет ангелов спасителями. Все они (люди, ангелы) тоже "по духу Божьему" были спасителями и исполнителями. Но по ВЗ истинный Спаситель - только один, и это Иегова. Поэтому надо вам наконец начать внимательно изучать (а не просто читать) Писание и тогда не будете давать глупых ответов.

- - - Добавлено - - -

Лично по вашему ,что противоречит этому?

То что Бог бессмертен и не может умереть. И то что он не назначает других богов кроме себя.

- - - Добавлено - - -

JHWH это то же что Иисус.

Ну если Яхве это Иисус, то тогда значит бессмертный Бог всё же умер? Или нет? Если умер то как Бог может умереть, особенно если о нём сказано что Он бессмертен? (ссылки на "был мёртв а теперь уже бессмертен" не прокатят, т.к. Бессмертие есть абсолютное качество, у него нет ни начала ни конца.). И также, если Бог умер то кто управлял вселенной в это время? Он ведь всё держит силой слова Своего, как бы говорите. А если просто "сошёл в ад", на самом деле не умерев, то тогда и смерть была не настоящей и не может считаться смертю.
По-моему легитимные вопросы.

- - - Добавлено - - -

И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.(Быт.32:30)
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18)

Так по вашему получается что в ВЗ сказано не о боге? А кого тогда видел Иаков, или Моисей, который говорил с Богом лицом к лицу?

- - - Добавлено - - -

Поясню, почему можно изменить требования к человеку:

Когда человек - врун, ему дают закон "не ври", и чтобы боялся врать, дадут закон клясться Богом, потому что он Бога боится. А когда он исправился и перестал врать, то с него уже не надо требовать клятвы, а достаточно чтобы он сказал "да" или "нет".

И даже если всё ещё врет, ему дают понять что надо чтобы он не врал не потому что его заставляют не врать, а чтобы он сам хотел бы исправиться и быть честным.

Ой насмешиил! "Перестал врать"! Это кто перестал врать-то, Христиане??..

- - - Добавлено - - -

Вы уверены? Точно?

Многобожие - это когда каждый бог сам по себе.

А Иегова - это Отец, Сын и Дух святой в Единстве.

То что вы говорите, это ваше собственное "убеждение" навязанное вам проповедниками ваших церквей. А Писание такого не говорит нигде.

- - - Добавлено - - -

Это если опираться только на тексты Писания до прихода Иисуса. Но я сомневаюсь что Вы только на те тексты опираетесь.

Не сомневайтесь.

- - - Добавлено - - -

прошел все небеса и воссел где?

Вот именно! Хороший вопрос. Не уверен что ко мне, ибо в этом посте о восшествии на небеса я не писал нигде, но если даже другому адресовалось, то неважно, правильный вопрос! Где мог воссесть Христос взойдя на небо? "Рядышком" с Отцом-Иеговой?...Он что свой Трон делит с кем-то?...Иегове немножко потесниться пришлось?....

- - - Добавлено - - -

Я не вижу никакого противоречия, а вижу подтверждение, что Отец и Сын - едины.
Вот этот отрывок вообще ересь для Вас?

Цитата из Библии:

Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

или этот?

Цитата из Библии:

"Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонялось всякое колено небесных, и земных, и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца" (Фил. 2, 10-11)

Вот вы всё время мне приводите из НЗ отрывки. Вы так и не поняли что ли? Я спрашивал ПОЧЕМУ ВЗ противоречит НЗ-ным постулатам, когда говорит что НЕТ (НЕТУ!) ДРУГОГО спасителя, царя, искупителя, праведного и оправдывающего, кроме Иеговы? Что Только ЕГО именем будет клясться всякий язык?

- - - Добавлено - - -

Я нет. Я же верую во Христа (Богочеловека) единого.

Пришедшего спасти ветхий закон от реального дуализма содержащегося в нем.

Бред на бред наслаивается как прямо слои в Фотошопе. Какой дуализм в Законе? Кто тут решил совершенный Закон Бога "спасать"?
У вас как я вижу, чем дальше в лес тем хуже.

[Павел70]

Вы как видно никогда не удосуживались изучать оригинальные тексты и даже невдомёк вам что собственное имя "Яхве" (или "Иегова") было везде заменено на "Господь", что разумеется не есть имя.

Не тупите.....вопрос был: Почему Иегова, а не Саваоф?
Скажите прямо, что в ВЗ Иегова Бог, а Саваоф - двоюродный брат Иеговы....
А лепить лапшу, что Господь это должность Иеговы по штатному расписанию, не надо.

[СвитокАльгамада]

Не тупите.....вопрос был: Почему Иегова, а не Саваоф?
Скажите прямо, что в ВЗ Иегова Бог, а Саваоф - двоюродный брат Иеговы....
А лепить лапшу, что Господь это должность Иеговы по штатному расписанию, не надо.

Ой трудно с вами....((( да потому что САМ он сказал что имя Его - Иегова, отныне и во веки веков.

Исход 3:15: "И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Иегова, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род."

"Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем Эль Шаддай, а с именем Моим Иегова тогда ещё не открылся им"
Исход 6:3

[Павел70]

Ой трудно с вами....((( да потому что САМ он сказал что имя Его - Иегова, отныне и во веки веков.

Исход 3:15: "И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Иегова, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род."

"Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем Эль Шаддай, а с именем Моим Иегова тогда ещё не открылся им"
Исход 6:3

Та шо ви говорите?
Оказывается у него ещё есть имя, Эль Шадай....
Может правду говорят, что Иисус Христос - Бог Иегова?
Если следовать Вашей логике, что в древности Он открылся под именем Эль Шадай, а ближе к новой эре, Он открывается под именем Иегова...
Значит в наше время Он открылся под именем Иисус Христос....

[СвитокАльгамада]

Та шо ви говорите?
Оказывается у него ещё есть имя, Эль Шадай....
Может правду говорят, что Иисус Христос - Бог Иегова?
Если следовать Вашей логике, что в древности Он открылся под именем Эль Шадай, а ближе к новой эре, Он открывается под именем Иегова...
Значит в наше время Он открылся под именем Иисус Христос....

Не получается с Христом, т.к. в ВЗ сказано что имя "Иегова" дано навеки, во все роды. Ну не получается.

[altafia]

Аха, и лифчик жены общий....это же семья...

Вы не поверите, даже трусы общие. Они так и называются - семейные.

- - - Добавлено - - -

Так по вашему получается что в ВЗ сказано не о боге? А кого тогда видел Иаков, или Моисей, который говорил с Богом лицом к лицу?

Почему же о Боге. Только не об Отце, а о Сыне.

И как вы уже сами верно замитили:

Ну если Яхве это Иисус, то тогда значит бессмертный Бог всё же умер? Или нет? Если умер то как Бог может умереть, особенно если о нём сказано что Он бессмертен? (ссылки на "был мёртв а теперь уже бессмертен" не прокатят, т.к. Бессмертие есть абсолютное качество, у него нет ни начала ни конца.).

Только кто вам сказал, что Сын был бессмертный? Отец - да, Сын - изначально нет... Жить вечно, не значит быть бессмертным.
Но это уже совсем другая тема.

- - - Добавлено - - -

Не получается с Христом, т.к. в ВЗ сказано что имя "Иегова" дано навеки, во все роды. Ну не получается.

Конечно не получается, ибо слово "вечность" не всегда означает бесконечность. Иногда оно обозначает просто интервал времени. Аарон с его потомками тоже должны были "вечно" исполнять свою работу...а храм то тю-тю...

[СвитокАльгамада]

Почему же о Боге. Только не об Отце, а о Сыне.

И как вы уже сами верно замитили:
Только кто вам сказал, что Сын был бессмертный? Отец - да, Сын - изначально нет... Жить вечно, не значит быть бессмертным.
Но это уже совсем другая тема.

- - - Добавлено - - -

Конечно не получается, ибо слово "вечность" не всегда означает бесконечность. Иногда оно обозначает просто интервал времени. Аарон с его потомками тоже должны были "вечно" исполнять свою работу...а храм то тю-тю...

Вобщем для таких как вы я вижу, логика и правдивость не имеют никакой ненности. Увиливаете, кривляетесь. Разводите демагогию. Приводите бездоказательные постулаты.
Бог - Сын, но он не бессмертный... Вечность у вас оказывается "не всегда" означает вечность. Вобщем заговорили вы себя в угол, там и стойте.

[Павел70]

Не получается с Христом, т.к. в ВЗ сказано что имя "Иегова" дано навеки, во все роды. Ну не получается.

Это у тебя не получается по причине кривизны языка и прямых извилин..а у иных очень даже получается..

- - - Добавлено - - -

Вы не поверите, даже трусы общие. Они так и называются - семейные.

Да, поверю....муж их одевает как нижнее бельё, а жена как шорты....
а с лифчиком проблема....мужу не на что одеть...фасон не тот....

[nelson]

Адмирал, не путайте хрен с редькой...
Для иудеев Спаситель Машиах....
Его ждут иудеи....Он пришёл, и не узнали Его многие.....

Что есть спасение?

[Павел70]

Что есть спасение?

так как Вы адмирал, объясню ближе к Вашей теме...
Вы тоните, а чья то рука Вас вытянула из омута....