Что есть крещение?

[Кадош]

Глагол, 2-й Аорист, Медиальный отложительный залог, Изъявительное наклонение, 3-е лицо, Единственное число
Номер Стронга: 1096 1. быть, становиться; 2. рождаться; 3. происходить, совершаться; 4. наступать, приходить.

Чуть выше контекст -

Номер Стронга: 3129
учиться, изучать, научаться, усваивать, приучаться;
Номер Стронга: 5218
послушание, покорность, повиновение

Итак - совершЕННЫЙ, а не совершИВШИСЬ!
Не путайте.

Теперь еще раз вопрос.
Почему говорится, что Мессия "научился послушанию", "совершенным стал"?

Вы начало фразы "навык послушанию" помните???
Напоминаю - РОДИЛСЯ ОТ ЖЕНЩИНЫ!!!
А вот потом приучил рожденное тело подчиняться Его Духу.

Разве он был "непослушен" или "несовершен"

Его "йецир ха ра", т.е. плоть была непослушна . Собственно Он показал путь подчинения плоти(САРКС, или ЙЕЦИР ХА РА).
Вот почему.

[Просто_Жена]

Триедин придуманный на языческом соборе и принятый вами идол,которого вы принимаете за Славного Б-га Йисраэля.

Эта тема обсуждалась много раз. Все остались при своём мнении.

[Кадош]

Это всего лишь заинтересованное толкование.
А вот другое прямо-противоположное заинтересованное толкование: Христос говорит: "Я сейчас более важен, чем был Авраам". И так, как Иисус был "прежде" Авраама, то в смысле Его важности и следует понимать слово "прежде". (с)

Кстати, фразу "прежде чем был Авраам, я есть" может сказать какое угодно лицо.
Например, я или или Вы: прежде чем был Авраам, я, Йицхак, есть. Или, прежде чем был Авраам, я, Кадош, есть.

Применимо к абсолютно любому человеку и эта фраза ни разу не говорит о том, что этот человек был уже прежде Авраама.

Не-е, Александр - НИЗАЧЁТ! Контекст разговора там именно за возраст. А контекст нельзя игнорировать!

[Арпель]

А вы гигант мысли.©. Отвечают за дело или у вас : без тела нет дела©???

нет я к тому веду что Машиах сказал , возлюби ближнего как самого себя ,вот я и говорю вы готовы ответить за соделаное зло хоть одного вашего ближнего,что бы спасти его? А то все только бла бла бла ... а на деле?

[Кадош]

А кто сказал то что Машиах - Бог ?

еще раз перечитайте могу линию аргументации. То что Машиах - Бог только третье утверждение, которое выводится из предыдущих двух.

[Valentina Koret]

нет я к тому веду что Машиах сказал , возлюби ближнего как самого себя ,вот я и говорю вы готовы ответить за соделаное зло хоть одного вашего ближнего,что бы спасти его? А то все только бла бла бла ... а на деле?

А как это: ответить за содеянное зло ближнего?

[DENNY79]

Эта тема обсуждалась много раз. Все остались при своём мнении.

Да...евреи при своём...язычники при своём.
Но Б-г остался Тем же ..Кем и был до языческих соборов....Творцом Вселенной,неограниченным ничем.... ни материей,ни временем,ни ...некими ипостасями.

[Кадош]

Вообще-то если "прежде Авраама я был" то это никак не указывает на вечное существование Иисуса.

Повторяю аргументацию?
1) Иисус заявил, что Он пребывал ранее Авраама.
2) Иисус нигде не ограничивал свое прежде-существование.
Так что это намек на предвечность.

Машиах это Машиах, а Бог это Бог. Они не одно и тоже и не могут ими быть. Машиах - слуга и раб Бога, а не Бог.

человек и личность тоже - не одно и то же. Но человек - это один из вариантов личности. Множество и подмножество ибо...

[н2о]

Триедин придуманный на языческом соборе и принятый вами идол,которого вы принимаете за Славного Б-га Йисраэля.

Это триединство надо было как-то отразить в новозаветных текстах ,не так ли ? А как отразили ,знаете?

[Арпель]

А как это: ответить за содеянное зло ближнего?

Ну как ,как.Как Машиах как еще ,
Не вмени им сего ибо не знают что творят , не слышали ?

[Кадош]

Еще один пытальщик© духов пожаловал. Что , Кадош , голос с неба ждёте.....ждите.))

Why do you cry Willy?
Why do you cry?
Why Willy, Why Willy, Why Willy, why?
А по-русски: "вай, выливай, выливай, выливай?"

[Без Имени]

еще раз перечитайте могу линию аргументации. То что Машиах - Бог только третье утверждение, которое выводится из предыдущих двух.

Конечно.
Если Машиах говорит отсебятину - то это по определению не Машиах. - да.
Значит Машиах говорит слова Бога. - да.
А если Машиах есть Бог - то в принципе разницы нет! - так ненавязчиво ваше "если". Нет. При таком раскладе, два первых утверждения верны так же.

[Йицхак]

Не-е, Александр - НИЗАЧЁТ! Контекст разговора там именно за возраст. А контекст нельзя игнорировать!

Это субъективное восприятие.
Моё таково: Христос говорит: "Я сейчас более важен, чем Авраам".
Ваше: Христос констатирует предвечность, более того, прямо провозглашает Себя - Богом.
А воспринимаемый текст: Прежде, нежели был Авраам, я есть.

Кто докажет, что Ваше субъективное восприятие более правильное, чем моё, или моё - более правильное чем Ваше?
Основываясь только на одной этой фразе - никто.

- - - Добавлено - - -

1) Иисус заявил, что Он пребывал ранее Авраама.

Нет. НЕ "я был ранее Авраама", а я есть.
Просто есть, а не был ранее.
Остальное - догадки.

[Кадош]

Конечно.
Если Машиах говорит отсебятину - то это по определению не Машиах. - да.
Значит Машиах говорит слова Бога. - да.
А если Машиах есть Бог - то в принципе разницы нет! - так ненавязчиво ваше "если". Нет. При таком раскладе, два первых утверждения верны так же.

как скажете...

[Двора]

Нужно в нужнике©. А во Вт.18 сказано про пророка в ед.ч..

Так, потому и находим

¹⁰ К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
¹¹ исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.

В истинном пророке говорил Дух Христов, сам пророк только сосуд, ...

- - - Добавлено - - -

¹ Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
² в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.