Что есть крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Без Имени
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6508

    #631
    Сообщение от Богдан Шевчук
    Иоанн видел Помазанника:
    Там прямо написано, что послал Ангела:
    " И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну".
    Зачем спорите?
    Этот же являлся и Даниилу. Убедитесь сличив описание.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55142

      #632
      Сообщение от Богдан Шевчук
      Иоанн видел Помазанника:
      А Помазанник, Он и есть Посланник=Ангел.

      - - - Добавлено - - -

      3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #633
        Сообщение от Двора
        А Помазанник, Он и есть Посланник=Ангел.
        3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
        Так Помазанник у Вас служебный дух?

        А он-то как заблуждался, убеждал апостолов, что он - не дух: Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Лк,24:39)

        Эх, жалко современных язычников=христиан рядом с апостолами не стояло тогда - враз бы прозрили и апостолов и самого Помазанника, как все они заблуждаются - и по поводу того, что Помазанник не считает себя духом, и по поводу того, что они не знают, что Помазанник - Бог, а Бог - "троица"

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Богдан Шевчук
        Иоанн видел Помазанника: и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом
        (Откровение Иоанна Богослова 1:13)
        НЕ Помазанника, а кого-то подобного человеку.
        Подобного.

        Подобный Богдану Шевчуку - явно НЕ Богдан Шевчук.
        Это если, конечно, по формальной логике.

        Комментарий

        • Рафаэль
          R.I.P.

          • 02 June 2002
          • 12499

          #634
          Сообщение от DENNY79
          Именно так.
          Сперва Машиах,потом чистые уста.

          - - - Добавлено - - -


          Да ну...........
          В пролёте не верящие Йешуа,в данном случае неверующие в Самого ЙХВХ.Вот и апофеоз.
          А кого за кого христиане принимают это уже второй вопрос.
          Там и "Господи,Господи..."недалеко.
          Главное евреи знают,что Б-г есть Единый и Неизменный .
          И знают ,что Он может послать Машиаха,а не Сам стать Машиахом.
          А вы путаете Творца ........
          Хотя вам простительно.Это мне ,прах мне на уста было непростительно.
          Но надеюсь, Барух hа-Шем простит за заблуждения.
          "Сжечь на жертвеннике не чистое животное", а
          свое "младенчество в Боге"
          есть приятное благоухание Богу
          Еще раз
          Жизнь внутри себя самого , а не по наружности, по нагорной проповеди в своем сердце
          Младенчество естественный период в жизни
          Как по плоти, так и по духу (внутренними человеком, внутри себя самого)
          И Творец не может обвинять за младенчество, хоть по плоти, хоть по духу,
          хоть по уму , хоть по усилиям угодить Богу
          Но худо , когда имеющие власть в общинах
          "младенчество" ставят "в закон мидян и персов" для общины
          И сами не растут(не растет мертвое), и растущих(живых) злословят и изгоняют

          Ис.3:12
          Притеснители народа Моего дети, и женщины господствуют над ним. Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение и путь стезей твоих испортили.


          Худо, когда в жизни человека
          этого не происходит
          1Кор 13:11: "Когда я был младенцем, то по младенчески говорил, по младенчески мыслил, по младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое."

          Беда, когда человек "растет только плотью"
          Смотришь на такого иного, муж или старец перед тобой
          А говорит, умом как был младенцем, так и остался
          Исполнил символические похороны в воде себя, который не исполнял заповеди Божии
          Волю Божию исполнил
          Съел каждый месяц "кусочек хлеба, как кусочек плоти Господа"
          Волю Божию исполнил
          А остальное
          Бог же простил вас, потому что любит вас

          А что надо узнав, что есть Бог
          жить, как Он требует
          это пусть "чья то бабушка живёт"
          Так это чья то бабушка и будет приятным благоуханием

          Запомните, кто еще окончательно не проел свои мозги через учения лжеучителей

          За произвольный грех нет Жертвы за грех
          Хоть ты и топил (хоронил) себя как грешника
          Хоть каждый день топтал "дворы Его" и "исполнял заповедь о хлебе и о чаше"
          Хоть день и ночь "пел Иисусу" и надоедал всех своих языком, что любишь Его

          А Он сказал на все времена
          делать в субботы?
          Лук.6:46
          Что вы зовете Меня: Господи! Господи! и не делаете того, что Я говорю

          И конечно, не символических похорон грешника Он ждет
          А РЕАЛЬНОГО

          Когда ты возненавидел сам свою глупость в Нем
          ибо грешит глупый
          и тебе лучще умереть, чем жить как прежде, глупцом перед Ним
          И умер как глупец, как неразумный младенец

          Зло человека от того, что он юный сердцем
          Это еще Ной понял после потопа

          А люди до сих пор САМИ делают зло, а
          виноваты в этом
          то иудеи, то бесы их попутали, то жена виновата, то муж, то дети, то родители
          То пресвитер, то члены его общины

          А у многих Бог виноват
          Что плохих людей терпит и "сатану не уничтожает"
          А начинает Бог "сатану уничтожать"
          такой же первый кричит
          Господи, почему ты меня уничтожаешь, избавь и сохрани меня
          Для чего тебя сохранять?!
          Чтобы и дальше ты делал то, что делал?!
          Будучи уверен о себе, что ты волю Божью исполнил , что ты приятное благоухание Богу
          раз когда то символически как грешник утопился
          А по сути своей, каким был, таким и остался

          Только научился лицемерить немеряно,
          дошел в своем лицемерии до того, что уже и Богу льстишь языком и уверен, что Ему приятно слушать твою лицемерную хвалу

          А если не лицемерно
          если внутри себя самого,
          если любишь Его так, что не хочешь огорчать Его Дух
          если любишь Его не как внук (любил малыш сникерсы) моего друга его любил, что каждый раз , приходя, он ему "сникерс давал"
          и деда был хороший у малыша
          а как то пришел дед без сникерса, малыш выбежал ему навстречу, а дед ему говорит
          внучек, дорогой, сегодня я без сникерса

          Плохой дед, буркнул малыш , и ушел от деда в своб комнату
          плохой дед, бурчал еще он один в своей комнате

          А взрослые улыбались
          Потому что младенец

          Но возраст младенческой Богом человеку ограничен

          И если малыш вырастает, а умом остается
          дал сникерс, хороший
          не дал сникерс плохой

          То топись не топись телом в водах
          Пока такой ум, такое мышление не истребишь
          Будешь глупец и в тягость Богу со своими праздниками Богу
          Ис 1:5-6: "Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем."

          Ис 1:10-14: "Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский! К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие и празднование! Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их."

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #635
            Сообщение от Йицхак
            Никакого Христа Иисуса разбойник для своего спасения не звал..
            Вы плохо знаете Писания....и совершенно не разумеете его смысл.
            это все от того, что Вы не призывали никогда имя Бога Израилева (Христа Иисуса) для своего спасения от обольщения лжи.

            что мешает Вам исполнить эту волю Всевышнего?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от DENNY79

            Да ну...........
            В пролёте не верящие Йешуа,в данном случае неверующие в Самого ЙХВХ.Вот и апофеоз.
            А кого за кого христиане принимают это уже второй вопрос.
            Там и "Господи,Господи..."недалеко.
            Главное евреи знают,что Б-г есть Единый и Неизменный .
            И знают ,что Он может послать Машиаха,а не Сам стать Машиахом.
            А вы путаете Творца ........
            Хотя вам простительно.Это мне ,прах мне на уста было непростительно.
            Но надеюсь, Барух hа-Шем простит за заблуждения.
            Вы нашли какое-то иное имя Господа Бога Израилева (кроме Иисуса Христа) для своего спасения?
            назовите его.
            не стыдитесь, и не скрывайте.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55142

              #636
              Сообщение от Йицхак

              Эх, жалко современных язычников
              жалко говорите?
              Жалейте, если действительно жалеете... и вас Бог пожалеет, это опыт, что другому желаешь, сам получаешь,
              Что берешь в уста, все это надеваешь на себя...если бы ведали, то не становились бы учителями и вы в том числе, но так понимаю, не ведаете.
              Хотя, есть те, кто считает что вы намеренно вводите в заблуждение.
              Вот ...не думаю так, поняла что вы вообще не знали и не знаете Благую весть.

              Комментарий

              • DENNY79
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 11593

                #637
                Сообщение от Дмитрий брат
                Вы нашли какое-то иное имя Господа Бога Израилева (кроме Иисуса Христа) для своего спасения?
                назовите его.
                не стыдитесь, и не скрывайте.
                Я его не находил,как впрочем и не терял.............
                И не менял на идолов.
                Заблуждался,да моя вина.
                Б-г Йисраэля это ЙХВХ,других нет.
                Йешуа это не Б-г.
                На данном этапе он Машиах бен Йосеф.
                Придёт во Второй раз...будет бен Давид.
                А пока...ждёмс.
                Даже если задерживается........

                Комментарий

                • Татьяна Б
                  Отключен

                  • 24 March 2004
                  • 14899

                  #638
                  Сообщение от Без Имени
                  Потому, что это дух.
                  А Помазанник и Моисей не духи.
                  Ну вот представь что ты дух. Ну прям напиши у себя где нибудь на теле "дух" или выдай себе паспорт. И представь что какая нибудь деваха или чувак в тебя погружаются. И представь кого нибудь, кого бы ты не хоел. Тебе как будет? Если хочешь, запиши. Когда пишешь, детали всплывают и эмоции обостряются бывает. Ну или просто чтобы излить душу)

                  Комментарий

                  • Якто
                    Отключен

                    • 11 May 2013
                    • 10453

                    #639
                    Сообщение от Без Имени
                    Потому, что это дух.
                    СД это привидение?
                    А Помазанник и Моисей не духи.
                    Не духи = не приведения. В этом смысле Иисус говорил , что Он не дух. Эта та самая метафора чтоб донести реальность до человека.
                    А по определению таки дух : рожденное от духа есть дух(с). Или : никто не знает божьего кроме духа божиего(с). А Иисус знал. Попробуйте с Йицхаком возразить.

                    Комментарий

                    • Якто
                      Отключен

                      • 11 May 2013
                      • 10453

                      #640
                      Сообщение от Йицхак
                      Так Помазанник у Вас служебный дух?

                      А он-то как заблуждался, убеждал апостолов, что он - не дух: Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Лк,24:39)
                      Приведение костей не имеет.. А вы сделали из метафоры реальность и за собой не замечаете...
                      Иисус воспользовался метафорой , чтоб донести реальность. Неужели вы со 1000500 раз не поняли...

                      Комментарий

                      • Без Имени
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6508

                        #641
                        Сообщение от Якто
                        Не духи = не приведения. В этом смысле Иисус говорил , что Он не дух. Эта та самая метафора чтоб донести реальность до человека.
                        Это факт а не метафора. Ни Моисей ни Иисус не духи бестелесные ( приведения как вы выразились), а самая что не на есть плоть в которую невозможно погрузится не иначе как иносказательно. Погрузится в Моисея значит принять все, что через него дано.
                        Сообщение от Якто
                        А по определению таки дух : рожденное от духа есть дух(с). Или : никто не знает божьего кроме духа божиего(с). А Иисус знал. Попробуйте с Йицхаком возрасразить.
                        Да тут и возражать не напрягаясь....
                        Да по определению дух , но не по факту творения в отличии от св. Духа который есть дух а не плоть.
                        А Петр по определению дух, но это не отменяет, что по факту - плоть.

                        Комментарий

                        • Valentina Koret
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 7832

                          #642
                          Сообщение от Йицхак


                          А вера в то, что Иеhошуа, якобы, Бог, - вообще не имеет никакого значения.
                          Не получилось прочитать? Или не поняли смысл прочитанного? Я не играю в языческие игры "побудь немножко Богом и вынеси приговор".
                          И никому не советую.Первое: если вторичны - то НЕ важны. Вообще.
                          И для разбойника не имело никакого значения то, что он - не христианин и никакого водного крещения никогда не делал, ни в какую "троицу" никогда не верил и Богом Помазанника никогда не считал.

                          Второе: вот точно также вторична и не важна вера в то, что Иеhошуа - Помазанник по сравнению с тем, что первично и действительно важно - исполнять волю Отца=Бога.
                          Для вас, конечно, не имеет значения. А для спасения душ человеческих - обязательна.
                          Не надо здесь собственное евангелие. Пусть оно вам остается.
                          А вот праведный только верой жив будет. И праведный понимает, что есть вера Божья, о которой Писание говорит: имейте веру Божью, а еще есть лже-вера для бесов. Вас устраивает бесовская вера? - Пожалуйста. Бесы очень дрожат за свою шкуру, поэтому веруют и трепещут.
                          А живая вера приносит жизнь и отношения с Богом только через Иисуса Христа. Потому что нет другого имени под небом, которым надлежало бы нам спастись, кроме имени Иисуса. А если спасает имя Иисуса, то уже и ребенку ясно, что это не простое имя и не имя человека, а имя Бога, способного спасать. И этот Бог дал заповеди: крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа, а также заповедь вкушать от Тела и Крови Господа. Надо быть просто ненормальным, чтобы не увидеть здесь сверхъестественное и величественное.

                          Комментарий

                          • Без Имени
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6508

                            #643
                            Сообщение от Якто
                            Приведение костей не имеет.. А вы сделали из метафоры реальность и за собой не замечаете...
                            Иисус воспользовался метафорой , чтоб донести реальность. Неужели вы со 1000500 раз не поняли...
                            Я так понимаю, что вы напрочь отвергаете существование бестелесных духов, раз вы считаете факт " дух плоти и костей не имеет" - метафорой.

                            Комментарий

                            • Якто
                              Отключен

                              • 11 May 2013
                              • 10453

                              #644
                              Сообщение от Без Имени
                              Это факт а не метафора. Ни Моисей ни Иисус не духи бестелесные (
                              Вы как Крохмаль перешли на язык басен и не понимаете. Вы используете слово "дух" в смысле привидение , иллюзия , нереальность. Это и есть уровень аллегорий и басен. Но почему то вы с Йицхаком и Крохмалем принимаете это за чистую монету. Может и в жизни образ монет вы принимаете за деньги - ну не спроста некоторым людям показывают купюры....
                              приведения как вы выразились),
                              Типа вы не знаете , что приведение это одно из значений слова дух и строкой раньше говорили что бестелесный дух это не плоть....
                              Ну просто остановитесь и понаблюдайте за вашим умом....
                              а самая что не на есть плоть в которую невозможно погрузится не иначе как иносказательно. Погрузится в Моисея значит принять все, что через него дано.
                              Что конкретно принять?
                              Да тут и возражать не напрягаясь....
                              Да по определению дух , но не по факту творения
                              Какоой еще факт? Факт вашего мышления что ли. Так каждый раз вашему мышлению приходится мыслить в рамках. Изменятся рамки и изменится мышления.
                              Есть определения духа и с определением не спорят.
                              в отличии от св. Духа который есть дух а не плоть.
                              СД это привидение? Неужели.....
                              А Петр по определению дух, но это не отменяет, что по факту - плоть.
                              Петр по определению плоть(мясо) и по второй части определения : Петр ЖИВ не мясом. Так что выбери жизнь , проще говоря.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Без Имени
                              Я так понимаю, что вы напрочь отвергаете существование бестелесных духов, раз вы считаете факт " дух плоти и костей не имеет" - метафорой.
                              Без восприятия такие духи сами по себе не существуют.

                              Комментарий

                              • Goodvin
                                Благородный союзник

                                • 19 May 2013
                                • 36100

                                #645
                                вот приходишь в церковь, слушаешь проповедь, и что?? одни цитаты и пояснения, а живая вода где? Где схождение Духа святого?

                                Комментарий

                                Обработка...