Что есть крещение?

[Богдан Шевчук]

"Кратко" это сказать как Павел - "Нет власти не от Бога"(с)

Нет, это неправильный на мой взгляд вывод. Потому что Писание говорит, как Бог ставит или ставил власть над народом. Лично определял достойных.

А кто-то другой, недостойный, может прийти от кого угодно. Даже от дракона, который эту власть и дал.

[Без Имени]

Точно так-же, как Ему не было нужды проверять Иова, и делал Он это только с целью, чтобы проявились его лучшие качества и их последствия.

А Бог Иова проверял ? Или это был спор с сыном Божиим ?
14. но как ты этим делом подал повод врагам Господа хулить Его, то умрет родившийся у тебя сын.
(Вторая книга Царств 12:14)
Какие враги, если об этом деле никто не знал из людей ?

[Богдан Шевчук]

Ну и как это отменяет то, что:
а) это делал сатан, Им сотворенный и посланный для возбуждения дурных наклонностей в людях.
б) что Бог дал повеление сатану, так как Он давал ему повеления в книге Иова - "вот, они в руках твоих"?

Отменяет очень просто. В Писаниях ни слова, что Всевышний послал сатана возбуждать иудеев сжигать людей. Он так и говорит: Не повелевал и на сердце не приходило.

Зачем фантазировать? Извините.

Я-то этот ответ вам разъяснил еще лет пять назад.

Еще раз извините, но то, что вы "разъяснили", я до сих пор считаю глупостью.

И вы задаетесь вопросом - разве может любящий Бог санкционировать сжигание невинных младенцев?

Вы опять за старое. Я таким вопросом не задаюсь. Может ли? Да легко, он Бог, кто ему запретит. Я лишь хочу знать, где, когда, в каком месте. Чтобы не было путаницы. Здесь вот повелел, а вот здесь не повелел. Понимаете?

А у вас логика. Если Бог может такое, то обязательно делает. Почему же он не прилетит на голубом вертолете если может?

[Кадош]

17 Для чего, Господи, Ты попустил нам совратиться с путей Твоих, ожесточиться сердцу нашему, чтобы не бояться Тебя? обратись ради рабов Твоих, ради колен наследия Твоего.
(Ис.63:17)

Да согласен. И написано там жесче, чем синодальный перевел: Почему ты ввел нас в заблуждение?

[Просто_Жена]

Нет, между "делавший" и "делающий" нет разницы. Контекст определяет.
Как образуется перфект, не знаю, как объяснить в общем. Нужно просто заучивать правила спряжения в перфекте.

Спасибо.
И ещё вопрос. Перфект имеет составную форму или это один глаголв определённой форме?

[Кадош]

Гитлер конечно не случайно пришел к власти - и да, через демократические выборы. Пришел к власти закономерно, ввиду сложившихся обстоятельств и ожиданий общества.

Понятно, короче не Бог привел его к власти. Богдан не надо мне писать такие длинные постинги. за многословием не надо скрывать свои мысли.

Там мысль, что власть над Сыном только с самого верху.

И???

- - - Добавлено - - -

А Бог Иова проверял ?

Многие так считают.
Лично же я считаю, что Бог знал Иова и Ему не было нужды проверять его. А все что там происходило было призвано к:
а) тому чтобы Иов проявив свои качества получил венец!
б) для того чтобы мы узрели праведника и образ его мыслей.

[arte]

Нет, это неправильный на мой взгляд вывод. Потому что Писание говорит, как Бог ставит или ставил власть над народом. Лично определял достойных.

Так чуть ранее Вы сами говорили о "Легитимный царь - власть от Бога." (с) Что есть крещение?

Потом - "Гитлер конечно не случайно пришел к власти - и да, через демократические выборы. Пришел к власти закономерно"(с)

Это Вы после "консультации" с кем пришли к выводу, что "легитимный Гитлер" - "достойный"?

А кто-то другой, недостойный, может прийти от кого угодно. Даже от дракона, который эту власть и дал.

Кто дал власть "дракону"?

Цитату, если не хотите опять лгать вроде - "...её сам взял"(с). Что есть крещение?

[Богдан Шевчук]

за многословием не надо скрывать свои мысли.

Вот здесь я предугадал:

Я понимаю что зря, но всё же на примере попробую

И???

Что и? Это вам что-то в моих словах не понравилось. Вы и объясняйте.

[Кадош]

Отменяет очень просто. В Писаниях ни слова, что Всевышний послал сатана возбуждать иудеев сжигать людей.

Точно, ведь случается и то чему Господь не повелел быть!!!
Короче все понятно с вами... Извините - не доросли...

Зачем фантазировать? Извините.

Скажите - а кто послал Савеян - поубивать детей Иова?

Еще раз извините, но то, что вы "разъяснили", я до сих пор считаю глупостью.

Еще-бы...

Я таким вопросом не задаюсь. Может ли? Да легко, он Бог, кто ему запретит.

Ну вот и не запрещайте...

Я лишь хочу знать, где, когда, в каком месте. Чтобы не было путаницы. Здесь вот повелел, а вот здесь не повелел. Понимаете?

Понимаю и вот уже лет пять объясняю - ВЕЗДЕ ПОВЕЛЕЛ!!!
И без Его ведома - даже волоса с вашей головы не упадет. Даже муравей не сдохнет...
Вопрос только в том - когда до вас это дойдет! Если уж начистоту...

[Просто_Жена]

пример в студию.


Понимаете, мне посчастливилось учиться в английской спец-школе. Не скажу, что я ух, какой крутой переводчик. И не скажу, что в школе мне нравились дополнительные предметы типа внеклассного английского чтения, или тех.пера... да и вообще я не понимал, зачем меня родители определили в эту школу. И не понимал - пригодятся-ли мне в жизни когда-нить полученные там знания...
Однако, по прошествии времени, сейчас, спустя много лет с окончания школы, вдруг оказалось, что заложенные тогда в меня знания, странным образом пригодились мне при чтении и изучении Писания.
Хоть со школы для меня минуло ужо тридцать с лишним лет.
К чему это я?
К тому что, я все-таки имею некоторые базовые знания, чтобы заявлять то что заявляю я сейчас.
Да, позже были еще курсы иврита в "Сохнут"-е, учение в Библейском институте... это помимо моей основной профессии - я по диплому инженер-электрик.
Так что могу в некотором смысле отличить человека который понимает в переводах, от человека который не понимает в переводах.
Вот, Дима Резник, Йицхак, даже Якто, с которым у меня не сложились отношения - они понимают.
А вот Ольга, которая всячески избегает прямых ответов на прямые вопросы, даже по русской грамматике, - не понимает.
Критерий прост - задается простой вопрос по грамматике, например У глагола нарекут - залог пассивный или активный?
Оля до сих пор убегает от ответа на него, но во всю ивановскую спорит с теми, кто в языке разбирается...
Как-то так...

- - - Добавлено - - -

понятно... эмоции, эмоции, эмоции...

Во -первых, я всего лишь пытаюсь разобраться.
Во -вторых. По грамматике.
Я опираюсь на тексты, предоставленные в этой теме и термины, обозначающие время глагола. Насколько мне известно, в языке может существовать несколько глагольных форм прошедшего времени, например, перфект и имперфект. Перфект обозначает завершенное действие, для образования требуется глагольная форма причастие прошедшего времени. Эта же глагольная форма участвует в образовании пассивного залога. Таким образом, одна и та же глагольная форма может участвовать в образование как действительного, так и страдательного залогов.
Пример из английского Вам будет понятен :
have called- глагол прошедшего времени действительного залога, и с другой стороны be called - глагол в страдательном залоге....в обоих случаях called неспрягаемая часть, но смысловая, то есть может переводиться. В отличие от вспомогательных глаголов. Они не переводятся. ...
Вот поэтому я и спросила о запятых и причастии прошедшего времени. .... сейчас вот спрашиваю о времени перфект.
Надеюсь, я ясно изложила.

[Йицхак]

Лично же я считаю, что Бог знал Иова и Ему не было нужды проверять его.

Верно. Богу нет нужды проверять то, что он знает до создания мира.
А вот Иов сам себя не знал.
Как сам себя не знал Авраам, всё, видно, ходил и думал "Кого я больше люблю, новорожденного сына или Бога? Бога или сына?". Ну, на тебе ситуацию и уже прими решение и раз и навсегда успокойся, кого ты больше любишь, сына или Бога.

[Богдан Шевчук]

Легитимный царь - власть от Бога

Легитимный ЦАРЬ, о котором я говорил, - это который от Бога. Которого Всевышний выбрал и назначил, как делал это в Израиле.

Хотите подискутировать, будто демократия - это полноценная замена выбору Всевышнего?

Если бы так, то ангелы проголосовали бы, кому быть Машиахом и Сыном и Царем( и евреи бы голосовали).

Кто дал власть "дракону"?

Не Всевышний, об этом в Писании ни слова. У него есть власть, также, как была власть, например у Гитлера, которую он получил ввиду определенных особенностей социума.

А дракон, вполне может обладать силой и властью ввиду своих особенностей. Может это мощный дух.

[Йицхак]

Надеюсь, я ясно изложила.

Да. Только непонятно, каким образом Ваше представление об английских "временах прошедшего глагола" изменят иврит и факт того, что на иврите написано: судесный советник, могучий Бог наречет ему имя "Князь мира=покоя".

[Кадош]

Вот здесь я предугадал:

вы - пророк!

Что и? Это вам что-то в моих словах не понравилось. Вы и объясняйте.

Это я вас спрашиваю - что и!!!
Вы заявляете сперва одно, потом другое:
БогдаН: Над Сыном Божьим может получить кто-то власть только свыше некуда.

кадош: И только Пилат к власти пришел по Его Воле?


БогдаН: А это уже чушь. Я такого не говорил. Я сказал, что ситуацию с Пилатом не нужно лепить к первому встречному-поперечному.


кадош: Цитирую: "Над Сыном Божьим может получить кто-то власть только свыше некуда."

БогдаН: Там мысль, что власть над Сыном только с самого верху.

Так вы уже определитесь... Давал Бог свыше власть Пилату или нет???? А то на двух стульях усидеть пытаетесь.
Потому я и спрашиваю - И???

[Йицхак]

вы - пророк!

Это я вас спрашиваю - что и!!!
Вы заявляете сперва одно, потом другое:
БогдаН: Над Сыном Божьим может получить кто-то власть только свыше некуда.

кадош: И только Пилат к власти пришел по Его Воле?


БогдаН: А это уже чушь. Я такого не говорил. Я сказал, что ситуацию с Пилатом не нужно лепить к первому встречному-поперечному.


кадош: Цитирую: "Над Сыном Божьим может получить кто-то власть только свыше некуда."

БогдаН: Там мысль, что власть над Сыном только с самого верху.

Так вы уже определитесь... Давал Бог свыше власть Пилату или нет???? А то на двух стульях усидеть пытаетесь.
Потому я и спрашиваю - И???

)) Он также "рожал", что св.духом человек может быть крещен неоднократно.
Зато как сейчас трогательно обижается, когда это ему напоминают .

Надеюсь Вы доживете до его трогательного рассказа, что он с самого начала знал очевиднейшую вещь, что нет власти не от Бога, а Вы тут со своими победами лезете