Что есть крещение?

[Богдан Шевчук]

Вы несправедливы. Все началось с того, что этот стих приводится как доказательство божественности Йешуа. Даже если есть разные варианты перевода, то уже само наличие неоднозначности не позволяет использовать этот стих как доказательство. И я, когда в самом начале приводил альтернативный синодальному вариант, ясно сказал: это только один из возможных переводов.

Я реагирую на такие выпады, если они упорно продолжаются да еще в такой форме:

Причина всегда одна - "так в нашей самой правильной в мире секте учили".
Вот и вся причина кривых христианских переводов этого пророчества.
А Иосифон часто и густо следует сильно-дальнему - то ли просто халтурит, то ли ему нравится поэтика, а на смысл наплевать.
А перевод - это не стихи, субъективной красотой смысл не заменить.

Проблема исключительно у тебя: тебе говорят как написано в Писаниях, а ты мне какой-то левый харизматский перевод суешь.

Когда цитируешь - делай это не как кривые учители тебя зазомбировали, а как написано: И чудный Советник, сильный Бог, вечный Отец наречет ему имя - "Князь Мира".

Человек явно доказывает, что альтернативы его понимаю нет. В отношении персонажа я вполне справедлив.

Наблюдаю классический вариант пословицы "Заставь дурака Богу молиться". Надо же как-то реагировать?

P.S Может у вас есть на него влияние, - загоните его обратно под стол. Мне видится он уже слишком разошелся.

[Йицхак]

Один Маймонид не прочитал ваше мнение. Целое послание написал о Машиахе, а ваше мнение забыл прочитать.

Расслабьтесь, Шевчук, Маймонида прекрасно прочитал Радак (Кимхи) и поправил.
Тут Вы напрасно цыганите - тут не подадут и не обломится: Радак (Кимхи) авторитетнее и ссылка на его прочтение была дана.

- - - Добавлено - - -

Человек явно доказывает, что альтернативы его понимаю нет.

Аха Сразу после прочтения: Грамматически "эль гибор" может быть отнесено и (а) к имени и (б) к тому, кто наречет имя младенцу.
#6694 #7173

Вы - просто редкий чтун и понимак прочитанных текстов.

[Просто_Жена]

Могу только повторить, что запятая не изменит залог на страдательный в этом стихе. Английский синтаксис этого не поддержит.

..английский синтаксис в данном предложении потребует предлог. Смутила форма глагола. Там менее все равно странно, что перевели так.

[Богдан Шевчук]

Радак (Кимхи) авторитетнее ...

Аха-ха. Было откровение с Неба?

Вы - просто редкий чтун и понимак прочитанных текстов.

А это мне приснилось:

Когда цитируешь - делай это не как кривые учители тебя зазомбировали, а как написано: И чудный Советник, сильный Бог, вечный Отец наречет ему имя - "Князь Мира".

Не напрягайтесь теперь доказывать, что есть и другое мнение. Вы просто видимо "забыли", что в Писаниях которые читал Маймонид НАПИСАНО по другому. Понимаю.

[Йицхак]

Аха-ха. Было откровение с Неба?

Нет. Традиционная оценка деятельности.

А это мне приснилось:

Нет, это просто у Вас не хватило сообразить (а) суть моей фразы "Грамматически "эль гибор" может быть отнесено и (а) к имени и (б) к тому, кто наречет имя младенцу" и (б) предмет обсуждения с Ольгой К.

Я ж поэтому и написал: Вы - просто редкий чтун и понимак прочитанных текстов.

[Ольга Владим.]

4 Истребит Господь все уста льстивые, язык велеречивый,
5 [тех], которые говорят: "языком нашим пересилим, уста наши с нами; кто нам господин"?
(RST Пс.11:4,5)

[Йицхак]

Аха-ха. Было откровение с Неба?

Нет, традиционная оценка.

А это мне приснилось:
Не напрягайтесь теперь доказывать, что есть и другое мнение.

Мне нужды нет ничего доказывать - там даны ссылки
Грамматически "эль гибор" может быть отнесено и (а) к имени и (б) к тому, кто наречет имя младенцу.
#6694 #7173

Вы просто видимо "забыли", что в Писаниях которые читал Маймонид НАПИСАНО по другому.

У Вас - всё, что угодно.
А в суровой реальности всё без изменений: Абу Имран Муса ибн Маймун ибн Абд-Алла аль-Курдуби аль-Яхуди прочитал так, а авторитет иврита Давид бар Йосеф Кимхи (Радак) понимание Абу Имрана Мусы поправил бо к культуре языка был ближе.

Тут Вам тоже ничего не обломится, попробуйте в каком-нибудь другом месте.

[Якто]

Мы все спешим за чудесами, но нет чудесней ничего, чем та земля под небесами, где крыша дома, твоего... (с)

Не знаю куда вы все спешите , но похоже что в баню.....вот и вся рожденость сверху© по призыву партии и комсомола©.
Не жалеете себя©

[Valentina Koret]

С чего смущаться.
Властитель миролюбивый» (Йешайя 9:5). Он наречен «Божественным» с тем, чтобы при посредстве преувеличения возвестить, что его величие недосягаемо для всех других людей

Божественный любой бессмертный Ангел.

Не Божественный, а сотворенный. И даже некоторые сотворенные названы служебными духами.

- - - Добавлено - - -

Не напрягайтесь теперь доказывать, что есть и другое мнение. Вы просто видимо "забыли", что в Писаниях которые читал Маймонид НАПИСАНО по другому. Понимаю.

Хотя клин клином вышибают, но здесь не тот случай.
Отрабатывают технологии.)

[Йицхак]

Хотя клин клином вышибают, но здесь не тот случай.
Отрабатывают технологии.)

Аха. Пытаются довести до ума тёщу

Не поддавайтесь Корет-ова, берите пример с Ольги К., которая принципиально не читает аргументы.
Или пример с Б.Шевчука, который пребывает в полной святой уверенности, что у Маймонида было написано что-то не то, что у Кимхи.
А еще есть "брат Митя" - тот вообще в состоянии ума "масореты всю Библию переписали назло сильно-дальнему переводу"

[Ольга Владим.]

Все, что угодно, лишь бы человекам угодить...

А не Богу -

1 Желаю, чтобы вы знали, какой подвиг имею я ради вас и ради тех, которые в Лаодикии и Иераполе, и ради всех, кто не видел лица моего в плоти,
2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения,
для познания тайны Бога и Отца и Христа,
3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
4 Это говорю я для того, чтобы кто-нибудь не прельстил вас вкрадчивыми словами;
5 ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами, радуясь и видя ваше благоустройство и твердость веры вашей во Христа.
6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, [так] и ходите в Нем,
7 будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
(RST Кол.2:1-10)

[Дмитрий Резник]

..английский синтаксис в данном предложении потребует предлог. Смутила форма глагола. Там менее все равно странно, что перевели так.

Какой предлог?

[Ольга Владим.]

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
(RST Кол.1:15-19)

[Valentina Koret]

Аха. Пытаются довести до ума тёщу

Не поддавайтесь Корет-ова, берите пример с Ольги К., которая принципиально не читает аргументы.
Или пример с Б.Шевчука, который пребывает в полной святой уверенности, что у Маймонида было написано что-то не то, что у Кимхи.
А еще есть "брат Митя" - тот вообще в состоянии ума "масореты всю Библию переписали назло сильно-дальнему переводу"

Правильно сказали о святой уверенности. Лучше пребывать в ней, чем в нечестивом сообществе, которые развращают нравы.

[arte]

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
(RST Кол.1:15-19)

Посмотрите греческий текст Кол.1:15-19 и найдите хоть одно слово, которое можно перевести как - "им".