Что говорит Библия о реинкарнации.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Romann
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2660

    #796
    кое что тут можно почерпнуть.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 63473

      #797
      Сообщение от Дальнобойщик
      Лука, Певчий, есть вопрос к вам. Многие изучающие Библию люди говорят, что все Писание обращено к каждому человеку и говорит о каждом человеке. Вопрос: Вы согласны с этим утверждением?
      Я не считаю, что все Писание обращено к каждому человеку. Но вс Писк те может быть полезным каждому человеку. А это несколько разные вещи. Есть тексты, адресованные к каждому человеку, а есть обращения к конкретным персонажам, где при обращении учитывается конкретный духовный уровень человека.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #798
        Дальнобойщик

        Тогда не поленитесь прочитайте еще раз вот это. Так как это в таком случае относится к вам тоже так же как и ко всем другим. Что это реинкорнация? Наше прошлое?
        Здесь говорится о низвержении в ад Вавилон и его царя. Но причем здесь реинкарнация?

        Комментарий

        • Геркулес
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 1367

          #799
          Сообщение от Лука
          Христос обращался к тем, кто читает Его учение изложенное в 4-х канонических Евангелиях, а также произведения признанные каноническими уполномоченной Им Апостольской Церковью. Апокрифические бредни и ложные послания лжеапостолов в состав этих произведений не входят, хотя еретиков и сатанистов интересуют в первую очередь..
          У меня один "УПОЛНОМОЧЕННЫЙ" - Учитель, Отец, Наставник, - Слово Христа из Его Уст. Мф.4,4; Мф.23.
          "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
          И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 35314

            #800
            Сообщение от Viktor.o
            Прав был Бог, а не змей, и Адам умер в тот же день, а не через тысячу лет. ...
            спрошу словами моего любимого героя - А подлинно ли это был Бог?...или тебе все равно?
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 63473

              #801
              Отвечаю Борману без цитирования, так как у него слишком длинный текст, а мне на смартфоне не удобно цитировать отдельные фрагменты.
              Ничего завуаллированного в словах Христа нет. Просто все, что касается духовной сферы, нельзя передать при помощью земных терминов. Потому все духовные люди, когда говорят плотским о тайнах Царства Небесного, ВСЕГДА используют образный язык, аллегории, притчи, подобия, символизм, поэтику. Это не желание что-то утаить от кого-то (как часто превратно учат эзотерики, гностики и прочие шарлатаны псевдо-духовность), а просто невозможность описать на земной терминологии в точности духовные реалии. Они познаются ТОЛЬКО опытно, от Духа к духу. В этом нет попытки утаить истину. Все эти разговоры у оккультистов о "посвященных" и "непосвящённых" имеют искаженное отражение истины. У гностиков "посвященность" - это разновидность масонства.
              Учение о реинкарнации - простое до примитивизма, так что оно не требует какого-то духовного просвещения. Там нечего просвещать. Любой человек, которому понравилась эта идея, легко ее может усвоить плотским умом, ибо нет никакого откровения Духа по этим фантазиям лже-духовных верующих. Есть лишь ВЕРА в реинкарнацию, не подкреплённая словом Божьим. А такая вера - это обычное самовнушение. За этой языческой верой стоит ложный мистический опыт. "Прелесть".
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #802
                Сообщение от Геркулес
                У меня один "УПОЛНОМОЧЕННЫЙ" - Учитель, Отец, Наставник, - Слово Христа из Его Уст. Мф.4,4; Мф.23.
                Врете.
                Христос создал Церковь, гарантировал ее неуничтожимость (Матф.16:18), дал ей ключи от Царства небесного (Матф.16:19), поручил отпускать грехи (Иоан.20:23) и уполномочил связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18).Все авторы библейских произведений были членами Церкви Христовой, которая создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила Символ Веры свидетельствующий о Божественности Иисуса Христа, Св.Троице и позволяющий отличать Христиан от иноверцев. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Предваряя будущие ереси, по поводу отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Если мы поверим этим словам Христа, значит будем вынуждены признать, что допуская возможность спасения отвергающих Церковь и ее Соборные решения, Вы допускаете спасение отвергающих Отца и Сына. Следовательно, Христианин - это человек искренне старающийся исполнить заповеди Христа и безоговорочно принимающий, как истину в последней инстанции, все соборные решения неразделенной Церкви. А отрицание Соборно принятых догматов созданной Христом Церкви, есть ересь и противостояние Богу.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #803
                  Сообщение от Вовчик
                  спрошу словами моего любимого героя - А подлинно ли это был Бог?...или тебе все равно?
                  Болтавня о том, о сём.....

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #804
                    Сообщение от Вовчик
                    Библия буквами пишется, но духом читается...
                    А что такое дух, которым у вас читается? Или для красного словца употребили это слово?

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 63473

                      #805
                      Сообщение от Дальнобойщик
                      Певчий Ой ли. Духовно мертвые последователи Христа воскресли воскресением первым, после того как Господь сказал "свершилось". И вот эти бывшие духовно мертвые, над которыми смерть вторая уже не властна, явились многим. Если смерть вторая не властна над верующим во Христа человеком, то о каком еще воскресении может идти речь? Не следует ли из этого, что цепь воплощений прервалась и душа человека ушла в Царство Небесное, где и получит новое тело = последняя реинкорнация?

                      38. но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

                      39. Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                      40. Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                      41. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
                      (Первое послание к Коринфянам 15:39-41)
                      Это кто именно из "духовно мертвых" последователей Христа "воскрес" в тот момент, и в чем проявилось и "явление"?

                      У меня есть все основания говорить о том, что Вы фантазируете. При этом начав говорить о реинкарнации, мы невольно подошли ещё к одному вопросу - о том, что есть духовное воскресение. Потому что одно заблуждение обычно порождает ряд других заблуждений, которые формируют мировоззрение человека. Но я пока не стану поднимать вопрос о духовном воскресении. Потому что не сомневаюсь, что как только начнем обсуждать ещё и этот вопрос, вскоре всплывут ещё ложные воззрения. Потому пока держимся темы. Итак, объясните мне, как Вы себе представляете то воскресение после слов Христа "свершилось"? А именно, в чем чудо было того ЯВЛЕНИЯ воскресших? Ведь если это только лишь духовное было воскрешение, то явиться они как могли?
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 35314

                        #806
                        Сообщение от Viktor.o
                        А что такое дух, которым у вас читается? Или для красного словца употребили это слово?
                        Христов Дух...

                        потому что, кто без Христова Духа собирает - тот только расточает...
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Геркулес
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 1367

                          #807
                          Сообщение от Kolosok
                          Думаете, что реинкарнация не входит в число того, что не благовествовали ни Христос, ни Его ученики?
                          Так где их благовестие о реинкарнации?
                          В теме сказано, если не читали, вот : О реинкарнации, - о перевоплощении души из плоти в плоть ( из праха в прах),
                          в Библии говорится от Начала.

                          Что заповедано душе Адама земного, перстного, падшей во грех, в беззаконие,
                          в отступление от Воли Божией ?
                          Перевоплощаться из праха в прах, = из плоти в плоть, пока не поумнеет до Адама Небесного.

                          Быт.2,7. "И создал Господь Бог человека из ПРАХА земного, и вдунул в лице его Дыхание жизни, и стал человек душою живою."

                          Быт.3,19. ..."в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо ПРАХ ты и в ПРАХ возвратишься".

                          Долго ли Адаму - ( собирательный образ душ человеческих ), приходится очищаться в перевоплощениях ?
                          Каждой душе по разному, - всем своё Время и место под Солнцем. Екклесиаст.

                          "Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть Дух Животворящий.
                          Но не Духовное прежде, а душевное, потом Духовное.
                          Первый человек из земли, перстный ; второй человек Господь с Неба.
                          Каков перстный, таковы и перстные ; и каков Небесный, таковы и Небесные.
                          И как мы носили образ перстного, будем носить и образ Небесного." 1Кор.15.

                          О чьём перевоплощении говорит Лука в 1,17 ?
                          О чистой Душе, - Духе Илии, во плоть Иоанна Крестителя.

                          Для чего Чистая Душа, иногда, вновь отправляется в тленную плоть ?

                          ..."и предъидет пред Ним в Духе и силе Илии, ЧТОБЫ возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный." Лк.1,17. Мф.17,12-13.

                          О реинкарнациях знали иудеи, и согласно Слов Всевышнего, 3Езд.7,67 :
                          "Что нам пользы в том, что мы будем СНОВА жить, но будем жестоко мучиться ?"

                          О том же, - Дан.12,2; Мф.25,46.
                          Ныне, стихи из 7 -ой главы, 3 книги Ездры, удалены почти из всех Библий.

                          "Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого ?
                          "Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков."
                          Мф .11,11-14. ; 16, 13,14; 17,11-13.

                          Возможно ли, за одно мгновение жизни, (70-80 лет), приблизиться к Отцу
                          Небесному, и познать Его Духовные Премудрости, заповеданные Душе, падшей во плоть ? Быт.9,16.

                          Милость Божия даёт возможность заблудшей душе, многократно, в разных плотях, пытаться возрастать разумом, чтобы "однажды умереть для грехов", Воскреснуть Духом, и не возвращаться в гробницу = могилу = темницу = плоть.

                          Потому и сказано "Двенадцати" : "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." Мф.28.

                          "Идите" - Возрастайте в познании.
                          "Научите" свои внутренние "народы", - левые и правые.
                          "Крестя" - познайте Крест Животворящий.
                          "Имя" - познайте Имя Сокровенное. Отк.2,17.
                          "Скончания века" сего, - в ваших Разумах.

                          О Суде и перевоплощении души : 3Езд.7 гл. Ездра. Пророк Божий. Суд будет один (Илия Прохожий) / Проза.ру

                          Понимаете по другому, - ваше право.

                          Уж насколько ясно сказано Христом о Вечности Слов Закона и Пророков, всё равно беззаконники отменили. МФ.22,40. Их свобода выбора, ПРИБАВОК И УБАВОК.
                          "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                          И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #808
                            Сообщение от Вовчик
                            Христов Дух...

                            потому что, кто без Христова Духа собирает - тот только расточает...
                            Вы уже разобрались, какая часть Вашего состава является духом? Если да, посмотрите на него и опишите его. А то слова знать и дурак может.

                            Комментарий

                            • Кн. Мышкин
                              Ветеран

                              • 29 March 2013
                              • 2923

                              #809
                              Геркулес, Дальнобойщик и другие, поддерживающие теорию реинкарнации. Так изложите же её наконец более менее внятно. А то уже понятно, что к классической теории, принятой в индуизме, она отношения не имеет, то есть это ваша новопридуманная теория, которую Вы пытаетесь согласовать с христианством. Ну и где её систематическое изложение? А то мы спорим ни о чем...

                              Ну и первый вопрос: какое место в вашей теории занимает ад?

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #810
                                Сообщение от Кн. Мышкин
                                ...и другие, ... изложите же её наконец более менее внятно. ...
                                Дунул Бог во плоть дыхание жизни, и это дыхание начало свой путь во плоти. Оно начало земной путь во плоти первого Адама, прошло во плоти промежуточных Адамов (Иванова, Петрова и Сидорова), и закончило земной путь во плоти последнего Адама, став духом животворящим.

                                Комментарий

                                Обработка...