Кто такие "псы"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Desnica
    Отключен

    • 02 August 2016
    • 1850

    #286
    Сообщение от валерий2013
    Шимон не соблюдал Закон после видения от Господа. Он жил по язычески. Прочитайте внимательно Галатам 2:11-14.
    В видении и в откровении, которые Шимон получил от Б-га, ничего об отмене Закона не говорится - там Всевышний показал Шимону, Своему рабу, что тот может пойти в дом Корнилия, так как этого не еврея и его семью и друзей Б-г Сам очистил предварительно верой. Те люди уже давно уверовали в Б-га Израиля. Вероятно, они посещали синагогу, изучали там Тору и делали много добрых дел для еврейского народа, а также пытались соблюдать кое-что или многое из Закона Моше. Они любили Израиль и Иудеев и достигли праведности - поэтому Б-г даже Ангела своего послал этому Корнилию. И поэтому все евреи Кесарии любили Корнилия. Б-г верой Сам очистил сердца тех не евреев - они поэтому стали близки к Иудаизму и вере Иудейской. Поэтому в видении, которое Б-г послал Шимону не было ничего о том, что Закон Моисея уже не нужно соблюдать. В видении Б-г показал, что бывают особые люди не еврейского происхождения, которые тоже достойны такого же хорошего отношения к себе, как и все остальные Иудеи. Видение помогло Шимону понять всё это. И он понял, что надо сделать исключение для этих не евреев.

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #287
      Сообщение от Desnica
      Я выдумываю? Вовсе нет. Мои предположения основаны на логике и на Писании. В Писании разве написано, что Шауль испугался законников и поэтому перестал вкушать пищу с необрезанными?
      Увы, написано..читайте сами: "..когда те (блюстители закона) пришли, (Шимон) стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных" (Гал.2:12). Поэтому он подвергся нареканию от Шауля...и не обиделся за это на него. Ведь это же Шауль начал первый возвещать об отмене Закона данного Моше на горе Синай:
      "Что ж вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которое не могли понести ни отцы наши, ни мы" ...Desnika, здесь прямой текст и импровизировать нам никак нельзя. Очень опасно подгонять текст Писаний под своё учение. ..Мы можем сегодня обрезываться сколько угодно...можем не есть свинину ...НО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ СЕГОДНЯ ЭТО ВОЗВОДИТЬ В РАНГ СЛУЖЕНИЯ БОГУ НИ ЯЗЫЧНИКАМ, НИ ТЕМ БОЛЕЕ ЕВРЕЯМ. Священство переменилось... и вместе со священством - закон (Евр.7:12). Был Синайский - стал Сионским. Desnika, поймите пожалуйста, что послушание - это не только строгое исполнение данного Богом закона, послушание - это также и подчинение отмене, или перемене этого закона.

      Комментарий

      • валерий2013
        Ветеран

        • 24 January 2012
        • 14643

        #288
        Сообщение от Desnica
        Тем не менее, Иудеи во Христе легко могли войти в любую синагогу и проповедовать там и читать Тору.
        Вы забываете сколько потерпели от иудействующих апостолы... а случай со Стефаном читали? (Деяние 7:59).

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #289
          Сообщение от Desnica
          Шауль верил в Одного Б-га - это Отец Иисуса, а также Шауль верил в Его посланника - в Иисуса Мессию (но не в Бога-Мессию)! Я верую также!
          Шауль проповедовал о Иисусе Христе как о Творце. "Ибо Им создано всё" (Колосс.1:15). Он ни в коем случае не нарушал первую из всех заповедей Бога. Desnika, а Вы, к сожалению, нарушаете веруя в двух Господов.

          Комментарий

          • 4еловек
            ********

            • 27 August 2016
            • 1028

            #290
            Сообщение от Kitiona
            Друзья - вот возник такой вопрос - кто же это такие - "псы" - которым запрещен вход в Царство Божие?

            Говорил Господь Христос явно о людях - Откровение 22 глава -

            А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители,

            и всякий любящий и делающий неправду.

            Что это за категории грешников - чародеи -

            любодеи

            убийцы

            идолослужители

            любящие и делающие неправду -

            Это надо знать чтобы не попасть в эти сети лукавого, кто как понимает?
            Вы абсолютно правы. Псы - это люди.
            Мы все одинаковы и в тоже время мы абсолютно разные, потому что у нас разное мировоззрение. Кто-то из вас родился в иудейской семье и стал иудеем, кто-то в мусульманской стране - стал мусульманином. Кто-то в фашистской Германии и стал фашистом....
            Все это состояние ума. В чьи лапы попал ваш ум - тем вы и стали.

            Писание написано образами. Проследите за собакой, в чем ее особенность, как она себя ведет?

            Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою.
            (Прит.26:11)

            Здесь пес съедающий свою блевотину, сравнивается с глупцом повторяющим одну и туже глупость.
            О том же напоминает Петр
            Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
            Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
            (2Пет.2:20-22)

            Итак, Пес - это во-первых глупец.

            а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
            Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
            Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
            И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.
            (Мар.7:26-29)
            Во-вторых пес - это язычник.


            В-третьих пес - это нечестивый человек.
            Делай добро смиренному, и не давай нечестивому: запирай от него хлеб и не давай ему, чтобы он чрез то не превозмог тебя;ибо ты получил бы сугубое зло за все добро, которое сделал бы ему; ибо и Всевышний ненавидит грешников и нечестивым воздает отмщением.
            Давай доброму, и не помогай грешнику.
            (Сир.13:5-7)
            Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
            Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
            Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


            Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
            К сожалению на этом форуме все наоборот:
            Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55152

              #291
              Но даже нечестивые питаются крохами от стола господ и что взамен?
              кусают...лают...

              - - - Добавлено - - -

              некоторые отойдя от стола...

              Комментарий

              • Desnica
                Отключен

                • 02 August 2016
                • 1850

                #292
                Сообщение от валерий2013
                Вы забываете сколько потерпели от иудействующих апостолы... а случай со Стефаном читали? (Деяние 7:59).
                Как можно Иудеев называть Иудействующими?? Вы сами понимаете, что написали? Это то же самое, если бы какому-то умнику пришло бы в голову назвать христиан христианствующими. Простите меня, но это бред сивой кобылы!
                Стефан погиб потому, что в те времена были гонения одних Иудеев на других Иудеев, которые уверовали в то,что Йешуа - это Машиах!

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #293
                  Сообщение от 4еловек
                  Вы абсолютно правы. Псы - это люди.
                  Мы все одинаковы и в тоже время мы абсолютно разные, потому что у нас разное мировоззрение. Кто-то из вас родился в иудейской семье и стал иудеем, кто-то в мусульманской стране - стал мусульманином. Кто-то в фашистской Германии и стал фашистом....
                  Все это состояние ума. В чьи лапы попал ваш ум - тем вы и стали.

                  Писание написано образами. Проследите за собакой, в чем ее особенность, как она себя ведет?

                  Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою.
                  (Прит.26:11)

                  Здесь пес съедающий свою блевотину, сравнивается с глупцом повторяющим одну и туже глупость.
                  О том же напоминает Петр
                  Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
                  Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
                  (2Пет.2:20-22)

                  Итак, Пес - это во-первых глупец.

                  а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
                  Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
                  Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
                  И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.
                  (Мар.7:26-29)
                  Во-вторых пес - это язычник.


                  В-третьих пес - это нечестивый человек.
                  Делай добро смиренному, и не давай нечестивому: запирай от него хлеб и не давай ему, чтобы он чрез то не превозмог тебя;ибо ты получил бы сугубое зло за все добро, которое сделал бы ему; ибо и Всевышний ненавидит грешников и нечестивым воздает отмщением.
                  Давай доброму, и не помогай грешнику.
                  (Сир.13:5-7)
                  Истину нужно искать, искать и ещё раз искать... а нет быть последователями традиций своих предков.

                  Комментарий

                  • Desnica
                    Отключен

                    • 02 August 2016
                    • 1850

                    #294
                    Сообщение от валерий2013
                    Шауль проповедовал о Иисусе Христе как о Творце. "Ибо Им создано всё" (Колосс.1:15). Он ни в коем случае не нарушал первую из всех заповедей Бога. Desnika, а Вы, к сожалению, нарушаете веруя в двух Господов.
                    Ибо Им создано всё - это Шауль, как можно понять и предположить, написал об Отце. Сами подумайте: если Йешуа - это Творец, тогда почему он не мог сам себя воскресить? Ведь писание учит тому, что Бог воскресил Иисуса Христа. Вы хотите сказать, что Один Бог воскресил второго? Сами в это верите?
                    У меня Один Г-сподь Б-г - это Яхве! А Йшуа Мессия, пусть и господь, но является ЛИШЬ посланником и сыном (не равным Тому, Кто его послал в мир) Этого Единственного Б-га!

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от 4еловек
                    Вы абсолютно правы. Псы - это люди.
                    Вы ошибаетесь! Псы -это глупые и скверные, грязные люди. Это грешные язычники.
                    Ведь Йешуа сказал той женщине из Ханаана: не хорошо взять хлеб (божественную силу, способную творить чудеса) у детей (евреев) и бросить его псам (грешным и глупым людям не еврейского происхождения - язычникам таким, как та женщина была).

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #295
                      Сообщение от Desnica
                      если бы какому-то умнику пришло бы в голову назвать христиан христианствующими. Простите меня, но это бред сивой кобылы!
                      Это не бред, Desnica ....есть христиане которые и не думают христианствовать...носят крестики и даже документ имеется ..и когда умрут, то отпевать будут их...и они называют себя христианами... но даже и близко не христианствуют.
                      Вам надо начать с первой из всех заповедей Бога, прекратить нарушать это наигловнейшее требование Бога... А то говорите о Законе и - О ПАРАДОКС- верите двум Господам. Моисеев Закон неминуемо уничтожает таковых. "Приносящий жертву богам КРОМЕ ОДНОГО ГОСПОДА. да будет истреблён" (Исход 22:20)

                      Комментарий

                      • Desnica
                        Отключен

                        • 02 August 2016
                        • 1850

                        #296
                        Сообщение от валерий2013
                        Это не бред, Desnica ....есть христиане которые и не думают христианствовать...носят крестики и даже документ имеется ..и когда умрут, то отпевать будут их...и они называют себя христианами... но даже и близко не христианствуют.
                        Вам надо начать с первой из всех заповедей Бога, прекратить нарушать это наигловнейшее требование Бога... А то говорите о Законе и - О ПАРАДОКС- верите двум Господам. Моисеев Закон неминуемо уничтожает таковых. "Приносящий жертву богам КРОМЕ ОДНОГО ГОСПОДА. да будет истреблён" (Исход 22:20)
                        А что если это именно вы нарушаете эту важнейшую заповедь, сотворив себе из человека и еврея Мессии Йешуа аж Б-га Христа? Подумайте об этом, уважаемый! И не нарушайте такую важнейшую заповедь.
                        Не выдумывайте слова и понятия! Нет такого слова, как христианстовать. Иудей, который уже обладает верой Иудейской, ему не за чем иудействовать. А все первые христиане были Иудеями. Им не за чем было Иудействовать. Вы даже в таких простейших понятиях "плаваете"!
                        Для Иудеев есть лишь Один Б-г - это Всемогущий Отец. Писание нигде не обещает Иудеям того, что Б-г направит к ним Мессию-Бога.

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #297
                          Сообщение от Desnica
                          А что если это именно вы нарушаете эту важнейшую заповедь
                          нет, Desnica....я пока ещё не враг себе....всем своим разумением и всем своим сердцем я люблю только одного ГОСПОДА.. и только Ему и никому иному приношу жертву хвалы и благодарности...потому что приносящий жертву хвалы и благодарности двум Господам будет истреблён (Исход 22:20)... Шимон сказал, что Иисус Христос есть ГОСПОДЬ ВСЕХ, (Деяние 10:36).. - .....так кто же ещё может быть Богом кроме ГОСПОДА?(2-е Царств22:32)"Тебе дано видеть это, что бы ты знал, что только Господь есть Бог, и нет ещё кроме Его" (Второзак.4:35,39 и другие многочисленные места Писаний). ..А Вы думаете зря что ли написано в Новом Завете что "Бог явился во плоти"...что "Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог"....что "Им создано всё".... ? Эх Вы...гореисполнители.. ..самое главное требование Закона взяли и нарушили ...и признавать этого не хотите

                          Комментарий

                          • Desnica
                            Отключен

                            • 02 August 2016
                            • 1850

                            #298
                            Сообщение от валерий2013
                            нет, Desnica....я пока ещё не враг себе....всем своим разумением и всем своим сердцем я люблю только одного ГОСПОДА.. и только Ему и никому иному приношу жертву хвалы и благодарности...потому что приносящий жертву хвалы и благодарности двум Господам будет истреблён (Исход 22:20)... Шимон сказал, что Иисус Христос есть ГОСПОДЬ ВСЕХ, (Деяние 10:36).. - .....так кто же ещё может быть Богом кроме ГОСПОДА?(2-е Царств22:32)"Тебе дано видеть это, что бы ты знал, что только Господь есть Бог, и нет ещё кроме Его" (Второзак.4:35,39 и другие многочисленные места Писаний). ..А Вы думаете зря что ли написано в Новом Завете что "Бог явился во плоти"...что "Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог"....что "Им создано всё".... ? Эх Вы...гореисполнители.. ..самое главное требование Закона взяли и нарушили ...и признавать этого не хотите
                            Есть лишь Один Б-г - Тот, кто послал Иисуса в мир. Самого же Б-га может кто послать куда-то?

                            Комментарий

                            • валерий2013
                              Ветеран

                              • 24 January 2012
                              • 14643

                              #299
                              Сообщение от Desnica
                              Есть лишь Один Б-г - Тот, кто послал Иисуса в мир. Самого же Б-га может кто послать куда-то?
                              Так вот этот Бог и явился во плоти..другого и быть не может
                              (1-е Тимофею 3:16) ...Который и есть Господь всех.
                              Кто послал Иисуса в мир
                              Отец послал Иисуса. Но только если Вы попросите Иисуса Христа показать Отца, то Он на Себя покажет (Ин.14:8-9). Некого Ему больше показывать. Отец и Сын - одно. Очень хорошо объяснил тайну Бога и Отца и Христа Шауль...но несовсем удобовразумительно как и говорил об этом Шимон, потому что иначе это невозможно. Но Вам не понравилось неудобовразумительное объяснение Шауля и Вы пошли по удобовразумительному пути веруя в двух Господов, что категорически запрещено Законом...

                              Комментарий

                              • Desnica
                                Отключен

                                • 02 August 2016
                                • 1850

                                #300
                                Сообщение от валерий2013
                                Так вот этот Бог и явился во плоти..другого и быть не может
                                (1-е Тимофею 3:16) ...Который и есть Господь всех. Отец послал Иисуса. Но только если Вы попросите Иисуса Христа показать Отца, то Он на Себя покажет (Ин.14:8-9). Некого Ему больше показывать. Отец и Сын - одно. Очень хорошо объяснил тайну Бога и Отца и Христа Шауль...но несовсем удобовразумительно как и говорил об этом Шимон, потому что иначе это невозможно. Но Вам не понравилось неудобовразумительное объяснение Шауля и Вы пошли по удобовразумительному пути веруя в двух Господов, что категорически запрещено Законом...
                                Так получается, что Иисус - это Отец, Который Сам Себя взял и послал в мир? Не напоминает это вам театр абсурда? Кто дал вам право так извращать идею единобожия - главную идею Писания? Вы можете себя сами послать куда-то в командировку? Такая формулировка (если кто-то скажет, что он сам себя куда-то послал) выдаст в человеке явное безумие! Ну кто же вам дал право намекать на то, что Б-г страдает подобным заболеванием психики? Прекратите богохульствовать немедленно!
                                Б-г не Сам Себя послал в мир, но Он послал Иисуса в мир. А Иисус - это не отец и даже не Б-г, на мой взгляд.
                                Иисус так говорит о том, как его послал в мир Отец:
                                57. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
                                (Св. Евангелие от Иоанна 6:57)
                                Тут указано, что Иисус не сам себя послал в мир, а то, что Иисус заверяет вас: его послал в мир Сам Б-г. Сам Б-г - это не Иисус.
                                В этом же отрывке указано, что Иисус живёт не благодаря тому, что он является Б-гом-Сыном, а живёт Отцом - то есть, Сам Отец дарует и даёт Иисусу жизнь - поэтому Иисус жив Отцом. Если бы не Отец, Иисус не мог бы жить. А Б-г всегда жив и живёт вне всякой зависимости от каких-угодно факторов. Он вечен. Ему не надо жить чем-то или кем-то!
                                Да, Йешуа - это господь (в смысле господин) всех людей - он является Машиахом (Мессией-Христом), то есть Царем. Царь - это тот, кто царствует, повелевает и господствует. Поэтому Йешуа - это Царь-Мессия. Но, на мой взгляд, Писание вовсе не подтверждает вашу уверенность в том, что Йешуа - это Бог, который сам себя взял и послал куда-то. Вы ошибаетесь.
                                Нигде в Писании не указано, что Йешуа - это Б-г во плоти. Такой формулировки нет во всем Писании! Вы взяли оторвали что-то где-то из Писания тут и что-то где-то из писания там, а затем объединили то, что нельзя было объединять!
                                Все проблемы ваши и вашего ошибочного понимания Писания исходят из крайне ошибочного понимания одного стиха:
                                16. И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
                                (Первое послание к Тимофею 3:16)
                                Но тут, на мой взгляд, имеет место ошибочный перевод. Бог явился во плоти - это Бог показал Себя в теле. Имеется в виду, что Б-г показал Себя через человека - через Иисуса (у Иисуса ведь было обычное тело человеческое). Явить Себя - это показать Себя. Явил Себя должны были перевести так: показал Себя, а перевели ошибочно так: явился, то есть пришёл.
                                Итак, правильный перевод помогает нам понять, что Б-г - это Вездесущий Б-г, Который 2000 лет назад никуда не являлся, а лишь показал Себя через великую проповедь и дела человека Иисуса Мессии. Сам же Б-г создал Иисуса, сына Своего, а затем Сам же Отец и послал этого великого сына Своего в мир, чтобы показать людям Свою Любовь! Ни в коем случае нельзя считать Б-га, Который является Единственным Отцом всех, и посланного Им сына Его, Одной личностью и Одним Б-гом! Вам надо отвергнуть такую страшную ересь, в которой вы пребываете!
                                Вероятно, вы и ещё один стих ошибочно понимаете. Рискну предположить, то этот стих:
                                9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
                                (Св. Евангелие от Иоанна 14:9)
                                Тут Йешуа имеет ввиду, что человек через познание посредника Иисуса Мессии может частично познать Отца. Тут он говорит о том, что человеку можно через видение его, Иисуса, увидеть и Отца. Это образно сказал Иисус, так как в другом месте указано, что Б-га никто никогда не видел и увидеть Б-га невозможно ни для одного человека, чтобы после этого не умереть. Поэтому данные слова Иисус - это образ. Видеть он тут употребил в плане понять частично природу Б-га. В этом случае да, через Иисуса посредника можно частично познать природу Б-га. Ведь Любовь Б-га мы узнаём (думаю, лишь частично) через посредника Иисуса Мессию. Свет Б-га мы тоже частично познаём через Иисуса Мессию. Но Б-г - это Дух. И Дух - это Нечто Невидимое для глаз людей - Его, Этого Великого Отца всего сущего, никто из людей никогда не способен увидеть.
                                И ещё один отрывок из Писания, вероятно, вы ошибочно понимаете:
                                29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
                                30. Я и Отец одно.
                                (Св. Евангелие от Иоанна 10:29,30)
                                Обратите внимание на то, что учеников Иисусу дал Б-г-Отец - не сам Иисус нашёл себе учеников.
                                А стих 30 правильно звучит так:
                                30. Я и Отец - едины (пребываем в единстве).
                                Имеется ввиду, что Йешуа старался исполнять волю Б-га, нашего Отца - поэтому Иисус пребывал всегда с Отцом-Духом. А Б-г, Который является Отцом и Духом Святым, всегда духовно пребывал с Иисусом. Иисус исполнял все поручения Отца, а Отец всегда пребывал с Иисусом, чтобы это было возможно - чтобы спасение свершилось. Это и есть единство Иисуса с Б-гом, которое христиане, к сожалению, понимают, как равенство и тождественность Иисуса Б-гу-Отцу.
                                Йешуа неоднократно подчеркивал то, что он не сам пришёл в этот мир, но послан был Отцом Небесным:
                                21. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
                                (Св. Евангелие от Иоанна 20:21)
                                Б-га же Самого невозможно никуда послать! Никто Б-га послать никуда не сумеет, ибо Б-г - выше всех. Иисуса же Б-г послал в мир ради нашего блага. Почему же вы считаете, что Иисус - это Б-г?
                                Ученики Иисуса считали его пророком великим:
                                19. И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом
                                (Св. Евангелие от Луки 24:19)
                                Апостол Шауль тоже считал Иисуса человеком и посредником между Отцом и людьми, то есть пророком:
                                5. Ведь существует лишь Один единственный Бог, (как существует и) один единственный посредник между Этим Богом и людьми, человек Христос Иисус
                                (Первое послание к Тимофею 2:5)
                                Человек Иисус Мессия спасает людей милостью Б-жьей и Силой Свыше! Б-г помогал и помогает Иисус спасать людей! Б-г Сам через Иисуса спасает людей! Б-г - это отец Небесный! А Иисус - это не Б-г! Не Отец! Хватит заблуждаться так сильно! Да запретит вам Б-г!
                                Последний раз редактировалось Desnica; 10 May 2017, 02:16 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...