Пророчество дается для исполнения или исправления?

[Двора]

Змей тут назван хитрым,иначе можно перевести умным,то есть можно понимать как намек на то что он пришел к этому путем анализа.

арум это таки хитрый, еще голый, но не умный...умный тот в ком истина, а чтобы приобрести истину надо поклониться Сыну Божьему, а тот который говорил через змея не поклонился Сыну Божьему, потому истины в нем нет.
Об этом и Учитель сказал, что в нем нет истины.
Но он желал чтобы Сын Божий ему поклонился...
А что говорил через змея, так не трудно понять, что дух может это делать, помним как через осла заговорил...
И еще...смотрим на суд, который ему определен.
Проклят.

[Хатор]

Змей тут назван хитрым,иначе можно перевести умным,то есть можно понимать как намек на то что он пришел к этому путем анализа.

допустим, но как он мог соблазнять тем, чего сам не знал фактически? путём анализа можно прийти к предположению, к гипотезе, но не более того.
причём мы знаем что змей сказал правду.
так кто такой этот змей?

- - - Добавлено - - -

помним как через осла заговорил...

так кто через осла заговорил? а кто через змея?
и какие доводы кроме речёвок?

[הלך]

арум это таки хитрый, еще голый, но не умный...умный тот в ком истина, а чтобы приобрести истину надо поклониться Сыну Божьему, а тот который говорил через змея не поклонился Сыну Божьему, потому истины в нем нет.
Об этом и Учитель сказал, что в нем нет истины.
Но он желал чтобы Сын Божий ему поклонился...
А что говорил через змея, так не трудно понять, что дух может это делать, помним как через осла заговорил...
И еще...смотрим на суд, который ему определен.
Проклят.

Однако в Септуагинте переведено "умнее":
Γεν 3:1: "Ὁ δὲ Же ὄφις змей ἦν был φρονιμώτατος умнее πάντων всех τῶν θηρίων зверей τῶν ἐπὶ на τῆς γῆς, земле, ὧν которых ἐποίησεν сотворил κύριος Господь ὁ θεός· Бог; καὶ и εἶπεν сказал ὁ ὄφις змей τῇ γυναικί женщине: Τί Что ́ [есть] ὅτι что εἶπεν сказал ὁ θεός Бог: Οὐ Нет μὴ не φάγητε съедите ἀπὸ от παντὸς всякого ξύλου дерева τοῦ ἐν в τῷ παραδείσῳ раю?"

Нет никакого духа в описании с ослицей Валаама,сказано просто что отверз уста ей Яхве.Также нет никакого духа и в Эдеме.
Не надо выдумывать сверх написанного.

[Двора]

Что значить нет?
Вспоминайте про ослицу, кто управлял ее движением...
Хотя, есть фарисеи и есть саддукеи и первые верят в духовный мир, а вторые таки нет и вы ко вторым

[piroma]

Однако в Септуагинте переведено "умнее":
Γεν 3:1: "Ὁ δὲ Же ὄφις змей ἦν был φρονιμώτατος умнее πάντων всех τῶν θηρίων зверей τῶν ἐπὶ на τῆς γῆς, земле, ὧν которых ἐποίησεν сотворил κύριος Господь ὁ θεός· Бог; καὶ и εἶπεν сказал ὁ ὄφις змей τῇ γυναικί женщине: Τί Что ́ [есть] ὅτι что εἶπεν сказал ὁ θεός Бог: Οὐ Нет μὴ не φάγητε съедите ἀπὸ от παντὸς всякого ξύλου дерева τοῦ ἐν в τῷ παραδείσῳ раю?"

Нет никакого духа в описании с ослицей Валаама,сказано просто что отверз уста ей Яхве.Также нет никакого духа и в Эдеме.
Не надо выдумывать сверх написанного.

умность змея подтвердил Христос -
От Матфея 10:16
Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.


фронимой - умны будьте как змеи

чем умнее плоть тем легче совратить подтолкнув куда надо духом дух ума

[Хатор]

рассуждаем. сатана - слуга Яхве, выполняющий его волю.
следовательно, если сатана говорил через змея, и соблазнил, на то была воля Яхве.
тогда, это уже коварная игра с запретом на вкушение, последующим искушением, и театральной сценой незнания того, что Адам уже вкусил.
но после такой игры выглядят странными проклятия и изгнание.
в противном случае Яхве - психически больной, и его слова вообще не нужно слушать и воспринимать.

а если Яхве нормальный, и действительно накладывал запрет на вкушение, то кто мог противиться его воле и соблазнить, причём вне его ведения?
либо из его окружения - кто-то из ангелов восстал против Яхве, либо кто был вне юрисдикции Яхве вообще, тот, кого он не знал, не сотворял.

хотя именно "вне его ведения" - это вообще странно. как так?

- - - Добавлено - - -

раз случилось вне его ведения -это дело того, кого Яхве не сотворял.

- - - Добавлено - - -

всегда ищи кому это выгодно. причина. а какое дело зверушке до всего этого?

[הלך]

допустим, но как он мог соблазнять тем, чего сам не знал фактически? путём анализа можно прийти к предположению, к гипотезе, но не более того.
причём мы знаем что змей сказал правду.
так кто такой этот змей?

Змей,просто змей.Я всего лишь сказал что упоминание смышленности змея может содержать намек на то что он пришел к этому выводу путем анализа,иначе зачем говорится что он был смышлен?
Правду?А в чем правда?Если человек до этого не знал добро и зло,то как Ева смогла различить что дерево полезно,а неведение ущербно?
Тут внутреннее противоречие.
Во первых человек уже обладал способностью различения,но ему было внушено обратное,во вторых человек не стал смертен,а уже был смертен,а не стал смертен.
Что интересно,слово которое переведено в отношении к змею "хитрый,умный, смышленный", также означает и "нагой".А в отношении к людям перевод "были наги и не стыдились" может означать и "были хитры и не стыдились".
Единственное что изменилось это то что у человека открылись глаза, на то что уже было правдой.
А теперь сравним с знанием змея:по его мнению человек вкусив плод нечто узнает,обретет подобие богам,тогда как сейчас это не так. Складывается впечатление что плод имеет какие то волшебные качества способные изменить природу человека.Но это было ложью, плод был самым обычным,это могло быть любое дерево,таким образом обман уже в том ,что это дерево дает какое то знание.
Что выходит? Анализ змея был ошибочен и странным образом не опровергал изначальную ложь,а подтверждал ее.Таким образом тот кто отверз уста змею лишь укрепил обман человека о его тогдашнем состоянии.А на первый взгляд змей и Яхве говорят противоположные вещи,но это не так.
Человек лишь узнал правду о себе:он наг, лжив и смертен.

Что значить нет?
Вспоминайте про ослицу, кто управлял ее движением...
Хотя, есть фарисеи и есть саддукеи и первые верят в духовный мир, а вторые таки нет и вы ко вторым

"Кто дает уста говорить и очи чтобы видеть?"(с)
Поставьте на первое место Тору,я ее читаю всегда снова и снова,ни пророкам ни поэзии никаким другим книгам Писания я не уделяю столько внимания.Каждый год,я начинаю ее читать заново.
Помните что сам Яхве творил мир читая Тору.

[Двора]

Как повторял молодой талантливый радиолюбитель: все читают...
Верят не все, не и меют откровения Духа Святого понимать начитанное, например создание-человек живет духом Божиим и в мыслях нет нарушить заповеданное не ешь:не ешь и не ешь, он слышал Голос и был Ему покорным,
пока...
не появился в саду чужой голос и не сказал навет на Творца и Его речи, третий язык, который приносит много горя во всех обстоятельствах ситуациях случаях...
пока не знаешь Голоса Божьего,
он сказал вопреки прежде услышанному умрешь, что не умрешь...вы об этом читаете каждый год,
и что - не поняли, что не было разумнее человека в творении Божьем?
А тут соблазн через зверя, как он, зверь стал хитрее человека, знавшего только речи Бога,
а тут иное ...
что получилось известно, но вам и это не открыто.
А собственно почему вы не согласны с Кадошем, когда вы единомышленники...вы думаете что умнее его, так?

- - - Добавлено - - -

рассуждаем. сатана - слуга Яхве, выполняющий его волю.

выполняющих волю Бога не судят, такие пребывают вовек, а раз проклят, значить не был исполнителем воли Божией, а был лжецом.
И остался.
Участь всех лжецов и любителей неправды в озере огненном.

[הלך]

Двора,надо очень плохо меня понимать чтобы считать нас с Кадошем единомышленниками.
Нет,в Танахе нет ни одного намека на то что сатана будет осужден.

[Двора]

Вас вообще читать не надо, пользы себе нет, и вам нет помощи от читающих, потому что вы уже в своих глазах.

[valohan]

Ну что я скажу вам, valohan.
Опять же... Претендуя на свет ( ведь других вы постоянно обличаете в слепоте), можно к вам применить эти слова Писания:Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?

Это рассуждает человек, не видевший света, даже читая строчки Матфея.

[הלך]

Вас вообще читать не надо, пользы себе нет, и вам нет помощи от читающих, потому что вы уже в своих глазах.

Воля Ваша.

[Хатор]

Единственное что изменилось это то что у человека открылись глаза, на то что уже было правдой.
Человек лишь узнал правду о себе:он наг, лжив и смертен.

вот, Адам стал как один
из Нас, зная добро и зло;
значит такие же и элохим.

[Монад]

[QUOTE]

А я вообще не реагирую на мнение большинства.
Сравнивать надо не мое мнение с мнением большинства, а мое мнение с библейским.
А с библейским мое не расходится, а вот Галиныно - таки расходится...[/QUOTE]

В чем именно, узнать можно?

[Кадош]

В чем именно, узнать можно?

Самый последний и яркий пример - она не считает Иисуса - сыном Иосифа по плоти.
Вы тоже?